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Un saludo y bienvenidos a Efecto Suelo.

Jors

Soy Jorge, más conocido en el blog como Jors. Ejerzo tareas de administrador y editor de Efecto Suelo, blog especializado en el mundillo de la Fórmula 1.

Al poco tiempo de comenzar la aventura de regentar una bitácora electrónica, le dediqué una entrada a recordar las primeras experiencias relacionadas con nuestro mundillo de cochecitos de colores, y a la misma os emplazo en el caso de querer saber más sobre mis primeros pasitos dentro de esta afición que vengo compartiendo con todos vosotros.

Bienvenid@s a Efecto Suelo :-)

24 comentarios a “Virgin VR-01”

  1. Bitacoras.com

    Información Bitacoras.com…

    Valora en Bitacoras.com: El nuevo Virgin VR-01 ya ha ganado una carrera, ha sido el primer monoplaza de los nuevos equipos que ve la luz.Una entrada de: Efecto Suelo Virgin VR-01…

  2. Elena

    Ya te vale, F1 poligonero :-) pero con colores bonitos.
     
    Crei haber leido en algún sitio que hoy tenían test en silverstone, ha habido algo?
     
    Saludos.

  3. FA

    Es el primero de los ‘Mosley’s teams’ en mostrar su monoplaza, quizás sea el proyecto más sólido al tener a una empresa de la envergadura de Virgin detrás. El resto mejor no hablar, usar el nombre de Lotus me parece un sacrilegio, sobre todo para los que tenemos al dúo Colin Chapman – Jim Clark en el altar de la F1.

    Un cordial saludo.

  4. Oberon

    Se parece muuucho a mi modelo de cometa de kitesurf
    http://images02.olx.es/ui/1/81/56/8787556_2.jpg

  5. juglar

    Voy hablar desde la ignorancia que es algo que se me suele dar bien..
     
    Cuando escuche que el diseño del virgen iba a ser completamente por ordenador quise elucubrar que seria un diseño nuevo bastante rompedor.
     
    El diseño en la aviación en su exponente mas extremo como pueden ser los cazas militares. Suele ser muy similar aunque se parta de compañias que se dediquen al diseño y fabricacion muy diferentes. Esto es por que los diseños parten de una logica matematica en cuanto aerodinamica. Es decir si a dos ordenadores diferentes con programas basados en las matematicas y la aerodinamica les mandamos diseñarnos el ala de un avion, el resultado de los dos ordenadores seria exacto. A no ser que a uno de los dos le de por inventarse nuevas leyes fisicas…
     
    Es decir que mi idea de un coche diseñado por DFC era algo que intuia que el coche de Virgen no iba a tener ideas o conceptos copiados. Me da la impresión de que este ordenador de Virgen se dio muchos paseos por el padock el año pasado…
     
    Creo que esta aventura de Virgen o este concepto que en algunos sitios ya empieza a sonar como el cambio de era en cuanto al concepto de diseño en la F1 no va a pasar de esta temporada.
     
    El DCF creo que lo empezo a utilizar o almenos a optimizar en gran medida BMW y se empezo a ver como una buena salida a los grandes gastos que suponen los tuneles de viento ya que en el tunel de viento tienes que construir a escala la pieza una y otra vez hasta que das con el diseño ideal. Y el Dcf tiene la ventaja de comprobar el rendimiento de la pieza en tiempo real sin necesidad de construirla con el consiguiente ahorro de tiempo y dinero.
     
    La base de mi idea de que no va a funcionar o almenos no va a cambiar el concepto de la F1 es que las demas escuderias tambien utilizan el DCF para desarrollar sus monoplazas ademas de que corroboran los datos del DCF con los del tunel de viento.
     
     
    La ciencia aunque sea muy lista no es perfecta y nunca una simulación por ordenador sera capaz de competir con una comprobación real, con adversidades reales y en circunstancias reales… bueno o eso creo.

  6. Vari

    Lo de vaya semanita lo vemos también por estos lares por mor de eso de la tele por cable y ciertamente que tienen gracia para ser vascos (es coña). Y lo de la comilona (fartura decimos por estas tierras) no es algo que debamos dejar caer en saco roto. Sigo dándole vueltas a ello y a poder buscar fecha favorable para visitar el circuito-museo de Alonso para cuando sea inaugurado previsiblemente en primavera.

    ¡Ah! y lo de hacerme ferrarista, pues a modiño que diría Carlan. Vamos que poquito a poco.

  7. Vari

    Jors, de todos modos eso de “a modiño” ponlo en el haber de los gallegos como Carlan.
    Volviendo a lo nuestro, o sea, la F1. Yo tampoco he visto por ningún otro lado lo de Campos vs. Stephan. No sé, pero supongo que si se hubiera confirmado ya habría algo más circulando por ahí. Espero que todo se quede en nada y el valenciano resuelva sus problemas. La esperanza es lo último que se pierde.

    Sobre lo de Virgin?. Pues ya sabéis que a mi eso de los diseños me ocupa poco. Me quedo en que sean guapos o feos. Lo de empezar a mirar si tiene un alerón así o asao, pues que me aburrre. Yo siempre me he centrado más en el factor humano, osease el piloto, el equipo, la dirección, etc y todo lo que conlleva de lucha de intereses, egos personales, y todo eso. Quizás porque uno no es ingeniero sino psicologo industrial (en lo que a formación académica se refiere) y cada uno ve las cosas según el color del cristal con que las mira.

  8. JRGC

    Que diseñen lo que quieran, siempre le podrán echar las culpas a Cosworth.
    Estoy seguro que han cogido lo mejor de cada equipo, se lo han metido al ordenadorcoctelera y ahí tienes la criatura.

  9. Imolk

    Jajajaja, yo no lo habria dicho mejor, JRGC!!

  10. marta

    Yo soy bastante exceptica con eso de hacer un coche sin tunel de viento, más que nada porque los demás equipos, TODOS LOS DEMÁS, no son tontos y si fuese posible hacer un coche campeón sólo con el CFD lo harían y se gastarían el dinero en otra cosa, porque eso de ahorrar como que no

  11. Oberon

    @marta
    El gran problema es que las fórmulas matemáticas nunca son capaces de expresar al 100% la realidad, y las simulaciones CFD, por mucho que quieran son eso, SIMULACIONES, y por mucho que quieran, la realidad siempre difiere.
    http://www.fluent.com/about/news/pr/img/pr77_2_lg.jpg

  12. Tobal

    Ojalá que el encargado de la web no sea el mismo que usaba el software para diseñarlo, porqeu quizá se nos “cae el sistema” y el auto no anda ni para atrás
    No puedo evitar recordar el Lola MasterCard del 97, hecho sin túnel de viento y que era 13 segundos más lento.
     
    @FA: Lotus es la de Colin, Clark y cuya última victoria en F1 fue dada por un tal Senna. La del monocasco, el DFV Cosworth, los difusores, el efecto suelo, las suspensiones activas, etc. Esto es Proton F!
     
     

  13. PiratF1

    Buenas compañeros del octano ;-)
    Lleváis unos días que no dejáis meter cuchara jejejejejejeje
    A ver, a cerca de lo del CFD. Mi opinión es que depende de cuánto afines las superficies, así tendrás resultados pero aquí el problema no viene con que el ordenador calcule qué hará el aire en una superficie determinada, el problema viene por la cantidad de valores que hay que tener en cuenta. Si me forzáis, los datos del túnel de viento tampoco es definitivo(¡ala qué burrada!), no, no es una burrada, de hecho el túnel y el CFD no están tan lejos. Ferrari hace “mapeos” de sus coches a la medida de medio milímetro (es decir, es como si hiciéramos un mosaico réplica del coche pero con plaquitas de medio milímetro cuadrado, sólo simulan medio coche porque necesitarían muchos recursos y tiempo para hacer el coche completo y es una cuestión de simetría, o al menos era así el año pasado)por lo tanto la fineza de lo que escupe el ordenador varía poquísimo de lo que escupe el túnel de viento. Los problemas vienen con los calores ;-) y más últimamente que utilizan el calor tanto en provecho de la down force. El problema es que el aire no es un fluido completamente estable y aunque los programas de CFD son brutales y son programables la demanda de recursos es enorme. La ventaja es que los recursos informáticos han avanzado mucho en el último decenio y cada vez han podido meter más variables pero al final… parafina. Es el chivato perfecto y te puede dar mucha información que sirve para mejorar también los programas. Creo que os lo he comentado alguna vez pero Ferrari tiene un sistema tan bien desarrollado que en cuestión de escasos minutos son capaces de calcular en el centro de datos una variación de unos grados en un alerón cuando por ejemplo han perdido un trozo y es remitido vía sms al ingeniero de pista para realizar las correcciones. Pero los datos recogidos en pista también revierten al centro de datos para hacerle cada vez más listo.
    El problema del Virgin no es si sólo hecho con CFD será suficiente si no qué base de datos y programas, “potencia de máquinas”,  fineza del mallado y fineza de las variables han utilizado. Es una cuestión de tiempo, recursos y mucho dinero.
    Un saludo a todos.
     
    Juan

  14. antonio_aa

    Ya dejé mis nombres, esperemos que Branson recuerde dónde comenzó y cómo a amasar su grandísima fortuna ;P
    El diseño… como dice Jors, los colores me pegan, a primera vista me gusta, pero a medida que lo veo más, me resulta un quiero y no puedo, y los tribales no me disgustan, pero lo dicho, como el conjunto, incluso como el diseño del coche en sí… me resulta un quiero y no puedo… Ya lo veremos en marcha aver qué tal, lo mismo nos llevamos una sorpresa agradable :)
     
    Un saludo :)

  15. Daniken

    Está claro que las simulaciones mediante CFD no son 100% fiables, pero debemos tener en cuenta que es una tecnología en “pañales” dentro del ámbito de la F1. Lo que está claro es que los ordenadores resultan más baratos que los túneles, y que estos últimos tambien son propensos a fallar (que se lo pregunten a los de Reanult) , además se dá la paradoja de que los túneles se diseñan previamente gracias a un ordenador. El problema radica en el tipo de software usado y sobretodo en la limitación de los datos que los ingenieros pueden suministrar a ese software para que realice los cálculos pertinentes, lógicamente es imposible introducir los infinitos factores que influyen en el comportamiento aerodinámico de un monoplaza durante la competición, pero esas informaciones gracias a los avances en sensores y telemetría cada son más abundantes y fiables, con lo que no podemos descartar que en el futuro la aproximación de las simulaciones mediante CFD sea tan cercana a la realidad que convierta los túneles de viento en obsoletas máquinas come dolares.
    En mí opinión, sí nos encontramos ante un cambio de tendencias en el diseño de la F1, no va a ser de la noche a la mañana, pero llegará, de hecho Virgin ha abierto la puerta y si su coche resulta mínimamente competitivo seguro que veremos a otros seguir su camino.
     
    Un saludo.
     
     

  16. Oberon

    El morro me gusta bastante. El alerón delantero seguro que rápidamente recibe una evolución.
    En general, parece un coche bastante serio, me gusta (si le quitan las pegatinas poligoneras).

  17. alvaro

    Curioso lo del CFD… Y llendo al tema de la parafina, no entiendo que si ayuda a confirmar o descartar errores, por qué sólo lo usa una escudería?? No sé, siendo tan barato…

    La parafina tiene que ser de ese color tan llamativo? no se puede usar una incolora a la que se le aplique el colorante ya en el box, después de rodar, o que se pueda ver con algún tipo de luz especial (ultravioleta, o la que sea)?

  18. TXIFU

    Hola a tod@s,
    Estoy con @Oberon, a mí tambien me gusta el morro y espero no meter la “zanca” pero ese diseño podría ayudar al alerón delantero y no necesitar tanta evolución.
    Parece un pico de pato y no hace mucho tiempo ví un reportaje de aerodinámica basado en las formas de diferentes animales para poder diseñar, en este caso, el Airbus. Utilizaban el pico de un ave (no recuerdo cual) para el morrro y el terminar de las alas de un Halcón para reducir turbulencias en las del aparato y evitar vibraciones que pudieran partir las mismas. Por eso las alas de los aviones terminan con un pequeño alerón casi vertical y así evitar turbulencias invertidas (ó negativas creo que las llamaban) en el flujo aerodinámico.
    Es que me gusta mucho ver la 2 y todos sus documentales….JA.
    Salu2,
    Txifu

  19. michino

    el coche al menos es bonito y si no arranca al menos lo puedes mirar ;)

  20. Johnson

    Bueno, pues os “vomito” mi opinión;
    El problema del estudio de CFD es que…¡está en pañales! Y tiene muchas más aplicaciones que el diseño de un F1. (Meteorología, Calefactores…)
    Así que el modelo matemático no es tan potente como para aproximarse a una realidad válida. Es una primera aproximación, pero siempre será inexacta, y para este cometido, demasiado inexacta.
    Fijaos que la forma que describe Vari de recoger datos es todo lo contrario a un modelo matemático conocido. Dividir en ‘cachos’ muy pequeños  (tanto como sea posible) y aplicar el resultado conjunto. Es como un acercamiento de cálculo infinitesimal (una integral), pero quedándonos en el margen de error tan pequeño como somos capaces de simular.
    Los datos  obtenido empíricamente (echando aire en un túnel de viento) son más fiables que los que te puedan dar un supercomputador de CFD. ¿Sabéis hasta la fecha cual es el equipo que ha hecho una inversión más fuerte en hardware para este cometido?…Pues me parece que Renault, y ahí están los resultados. No, hace falta túnel de viento.
    ¿Porqué McLaren está sacando la parafina fuera de su túnel de viento? Pues empiezo a sospechar que tienen problemas con él. Esto también pasa, y los datos que se obtienen no son fiables. Eso o no les importa que la gente les copie sus soluciones…(porque igualmente son una mierda).
     
    …Bueno, que me voy, creo que si se utiliza software para el diseño, lo mejor que pueden hacer es invertir el tiempo e photoshop para optimizar la combinación de colores, porque en cuestión de eficiencia, el coche será una castaña de todas formas…
     
    Un saludo