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Jors

Soy Jorge, más conocido en el blog como Jors. Ejerzo tareas de administrador y editor de Efecto Suelo, blog especializado en el mundillo de la Fórmula 1.

Al poco tiempo de comenzar la aventura de regentar una bitácora electrónica, le dediqué una entrada a recordar las primeras experiencias relacionadas con nuestro mundillo de cochecitos de colores, y a la misma os emplazo en el caso de querer saber más sobre mis primeros pasitos dentro de esta afición que vengo compartiendo con todos vosotros.

Bienvenid@s a Efecto Suelo :-)

74 comentarios a “Sistema de castas”

  1. JRGC

    Yo apuesto por Mclaren y Redbull  reventando las clasificaciones, y luego en  carrera cargados de gasolina perdiendo fuelle y superados por Ferrari y Mercedes tras la primera parada en Box. 

  2. marta
  3. juanma

    Completamente de acuerdo con Jors.
    Pero ¿y que tal un sistema de castas tambien para los pilotos?.
    Este es el mio:
    A
    Alonso
    Hamilton
    Schumacher
    (Aqui pondria a Raikkonen que para mi sigue siendo piloto de F1)
    B
    Vettel(posible casta A aun por demostrar)
    Kubica
    Button(un titulo no es suficiente para tener Casta de Supercampeon)
    Webber
    Massa
    Barrichello
    Rosberg
    C
    De la Rosa
    Sutil
    Glock
    Trulli
    Kovalainen
    Liuzzi
    Buemi

    D(estos pueden cambiar segun transcurran las carreras)
    Kobayasi
    Alguersuari
    Hullkenber
    Petrof
    Di grassi
    Creo que no me dejo ninguno, de los que seguro estaran este año.

    Saludos

  4. antonio_aa

    Ahhhhh, jerarquías dices ;) castas, jerarquías, sí, como dices, ya veremos si a medida que pase el mundial, cada uno merece su escalón; pero por favor, que a Max no le de por reencarnarse en cucaracha… ¿Un Max que sobreviva a la radiación y a ataques nucleares? que miedo :)
    Un saludo, y grande, muy grande lo que haces aquí (lo que hacéis) :)

  5. Dario

    Jors: estoy de acuerdo contigo en lo de las castas, pero disiento fuertemente (en caracter de cínico humor) en la posible (y no deseada) reencarnación de Max Moxley. De todos modos si lo hiciera me parece que el mejor organismo para el sería el de una HIENA.

  6. Dario

    @JRGC: Veo un poco dificil la situación que nos planteas, quizas los RB puedan andar en ese tren, pero a no olvidar que los diez primeros deben largar el domingo con los mismos neumaticos con los que clasificaron. No veo a Maclaren en las dos primeras filas y tampoco a MercedesGP. Salvo cambios fuertes en los ultimos entrenos. Salu2.

  7. Elena

    Interesante paralelismo :-)
    Sólo una pega pequeñita Jors, en el sistema de castas, como bien dices, sólo se puede ascender o descender via reencarnación trás una vida siendo bueno o malo malote.
    En nuestro pequeño mundillo de castas automovilisticas, aparte de los méritos ganados o perdidos en cada vida (mundial), también se puede ascender o descender via pasta…si eres noble pero te quedas sin pasta “eres un venido a menos” (como se decía antes), si te meten una inyección de money, puedes codearte con la nobleza y no creo que te tachen de “nuevo rico”, no al menos el Rey Bernie.
     
    Para la reencarnación de Max, yo me pido que sea una ameba ;-) así tendrá muchísimo camino que recorrer hasta volver a ser un Brahmán.
     
    Lo de los pilotos, si mejor otro día, pero en la lista de Juanma yo haría también 3 o 4 o hasta 5 cambios ;-)
     
    Saludos.

  8. FA

    Según varios ingenieros consultados, las diferencias entre los 4 equipos de la ‘cusp¡de’ estan en unas 7 décimas.
    Mercedes podría retrasar la introdución de su anunciada evolución a Bahrain si no consiguen solucionar ciertos problemas a tiempo para Barcelona, en unos días lo sabremos.
    Siguiendo con Mercedes, continuan las diferencias entre miembros de la cúpula directiva, muchos de los cuales no eran partidarios de los gastos en la F1. La victoria del BMW-Oracle en la prestigiosa y centenaria ’Copa América’ ha venido a dar la razón a estos últimos, ya que su rival BMW ha conseguido una enorme popularidad con esta victoria, aumentando sus ventas en USA en detrimento de Mercedes y sobre todo de Lexus. BMW es ahora la marca ‘cool’.

    Un cordial saludo.

  9. Jolie

    Jors;
    Suscribo, como casi siempre, punto por punto (punto al cuadrado) todo lo que dices. Sobre todo, la primera parte. Es genial. ¡Cásate conmigo!

  10. Hybrid

    Coincido con las escuderias.
    Pero no con los pilotos.
    E aqui mi orden, Tambien Explico el Porque. No todos son pilotos actuales, sino no termino mas, Pero va lo importante definir las clases..

    Las clases son.
    UC =Ultra Campeon
    Bueno o malo, Es Schumacher, se lo gano, por ser el mejor piloto de la historia, ganar mas campeonatos, punto, poles, y casi todo record q uno pueda imaginarse.
    Si tuvo malos momentos, los dos choques, uno con suerte el otro no, pero la historia recuerda tambien a Prost y al brasilero ese, que hicieron lo mismo el uno al otro. Es competencia de un nivel que a veces te supera, no es que lo apruebe.
    Fue, es y sera con el que todo piloto se compará, es asi lamentablemente y hasta para el.
    Fangio a su estilo, no comparando con el Aleman, ya que era epocas totalmente distintas, y con mucho mas peligro, menos carreras, etc.
    Fin de esta clase.
    SC =Super Campeon
    Ayrton, Prost, Alonso, y muchos otros, que son dignos, son completos, le gararon a ALGUIEN el campeonato, con sus cosas sucias y buenas, sabemos lo de ayrton y prost, lo hablado de alonso, que da mala espina a veces (ejemplo de lo Maclaren etc)
    C  =Campeon
    Para solo campeones, muchos de ellos que ganaron y desaparecieron, ejemplo mansel, villeneuve, Hill, Hakkinen, etc, seguro hay mas.
    CP =Campeon Posible
    Vettel, esta es la unica clase que tiene solo el piloto actual, se entiende porque.. // Fuera del Germano Grande, este Alemansito, es el mas completo a mi gusto, callado en sus cosas ( y va si lo demostro con lo que le paso en 2009)
    Kubica, que tuvo mucha mala suerte pero demostro que tenia para ser mucho mas.. y sigue con mala suerte con el tigre…. digo renault, que va para atras.. o de lado no se.
    Massa, a duras penas llega aca, ya que es muy irregular, unas carreras es demoleror, y otra hace esas cosas que como en la pistola desnuda, todos se pegan en la cabeza. Ferrari cometio un error era largar a massa y dejar a kimmi, (pero no daba con la frialdad con la emosion tifosi)
    B  =Bueno
    Webber (que le ayuda mucho el coche), Button (Pese a un campeonato, que gano en 5 carrerras con un tremendo coche, y antes de eso, no pasaba nada, ni siquiera demostro nada, como lo hicieron Schummy, Alonso, Kimi, etc..)
    Barrichelo, esta aca, porque tuvo el mismo coche que schummy, muchos años y si bien fue el N2, podria haber estado mas cerca, mucho mas… seguro que kimmi, o algun otro lo hacia.
    R  =Regular
    Muchos pilotos, no da para enumerar pero se entiende la idea… del piloto q va aca.
    Yo estoy en esta categoria jaja.


    Aclaracion: Va sin favoritismos..

  11. lulazo

    Curioso como ha caido en el sistema de castas Renault en pocos años, en beneficio de Red Bull. De ser un bicampeón a esto, en un par de añitos!
    @FA: Como fan de BMW, me sentó como una patada en los mismísimos su marcha de la F1, encima sin vencer a Mercedes. Y lo de su nueva estrategia ‘ecológica’ como motivo, nunca lo he creido. Más aún porque Sauber se sigue llamando BMW-Sauber (recuerdo que el año pasado se permitió el cambio de denominación de Honda a Brawn GP sin perder los ingresos generados por los japos).

  12. Manuel Angel Gil

    Como lo prometido es deuda, JORS, te dejo por aquí el enlaces de la foto de Craig Scarborough, para que puedas apreciarlo en su salsa.
    Un abrazo,
    mag
    magonf1.blogspot.com/2010/02/en-capitulos-anteriores.html
     

  13. juanma

    @Jor ¿Coincidencia?, no lo creo.
    Alonso Jueves y viernes, pues los del circuit, deben de estar cabreados, porque si rodara sabado y domingo, seguro que el circuito se peta de tanta gente.
    Saludos.

  14. juanma

    Perdon quise deir @Jors

  15. paw27

    mmmm… muy interesante Jors, me gusta :P aunque tengo un pequeño “pero”, jeje
     
    segun tu magnífica explicación, el pueblo llano es el que con su trabajo mantiene a lo más alto de la cúspide (los que no pegan ni palo, vamos…), entonces, digo yo… ¿no serian los cuatro grandes el pueblo llano? pués si no fuera por ellos la F1 perdería enormemente y la mayoria de seguidores perderian el interés, con lo que tendriamos una formula desprestigiada y sin nada para mantener a la “nobleza”, que seguiría pavoneandose al amparo de las promesas de Max…
     
    lo de la clasificación por pilotos creo que es caer en la misma trampa en la que ya cayó Autosport (creo que era esta revista) con su listado ordenado en base a la puntuación dada por los propios pilotos… ¿alguno de ellos ha visto correr a Fangio, Moss o Ascari? este tipo de listados siempre serán completamente subjetivos.
     
    Saludos a todos!!!

  16. Guacha 73

    @paw27
    El pueblo llano somos nosotros o la casta de los intocables, tambien esta la vaca sagrada que es el tito Beni

  17. juanma
  18. Oberon

    El sábado Jerez estaba hasta la bola.
    Se supone (según web del propio circuito) que tanto los entrenamientos como la apertura de puertas y taquillas era a las 10:00 am
    Llego a las 9:40 am y me encuentro a los coches rodando, y que ya no quedaban entradas de tribuna. Decían que sacarían 100 más pero que no sabían cuando. Vaya falta de seriedad. Tuve que conformarme con las normales.
    Luego voy a las gradas y estaban a rebentar, mientras que el resto del circuito estaba vacío y había gente del circuito cortando el acceso al resto de gradas.
    Luego no tuvieron más remedio que abrir la zona de peluqui, por que no dejaba de llenar gente.
    En fín, que si las cosas no se  hacen bien, dudo que salgan bien. Reciban el toque de atención por mi parte.

  19. Un aficionado

    Cierto Oberon yo fui mas previsor y estaba en la puerta del circuito a las 9:30 y si pude coger entrada de tribuna pero la sorpresa para mi fue que estaban las puertas abiertas, yo esperaba que abrieran a las 10, en fin yo no tuve problemas pero es cierto que podrian haberlo hecho mucho mejor. Un saludo.

  20. Elena

    Cortito, ahora no tego mucho tiempo.
    Al final vamos a ver a Lewisin vs Alonso, calendarios anunciados para Barna:
    Alonso: Jueves Viernes
    Massa: Sábado Domingo
    Button: Jueves Sábado
    Lewis: Viernes Domingo
    Rosberg: Jueves Sábado
    Schumacher: Viernes Domingo
    http://www.autosport.com/news/report.php/id/81636
    Saludines.

  21. Elena

    Hola :-)
     
    Ahora con más tiempo.
     
    @Jors: Dices, “¿Realmente crees que por mucho dinero que traiga Zoran Stefanovic a la F1, va a formar parte de la casta más alta de la noche a la mañana?… Yo lo dudo.”
    Yo también lo dudo, al menos el primer año, pero a nada que haga algo, no sólo en lo deportivo, también en lo social,  formará parte del grupito guay, como lo hicieron otros que llegaron a “hacer negocio” de otros ramos y con respaldo monetario, me refiero a Briatore, que aunque no era dueño de equipo, fué el alma mater de Renault en tiempos más gloriosos que los de ahora…
     
    Quizás el descenso de categoría de Renault venga también un poco por ahí, no sólo ya lo sé, hay más factores, pero no despreciemos el factor Briatore….
     
    Besis.

  22. Vari

    Ando más liao que el porro de un colgao y apenas puedo aportar. Seré breve.
    Sobre lo de que sería mejor que Fernando rodase sábado y domingo, sin duda, pero ferrari ha optado por igualdad de trato, una vez empieza uno y a la siguiente el otro. Si Montmelo se resiente de ello, pes mala suerte.

    Otro apunte. Acabo de oir que Soucek será piloto probador de Virgin. Pues vale. Supongo que intentará competir paralelamente en alguna otra categoría porque sino menudo coñazo de año que le espera. Y para eso supongo que encima habrá tenido que poner pasta, aunque quiero pensar que no mucha.

    Sobre lo de que Mercedes se guarda algo. Pues a lo peor sí, pero sigo sin verle el sentido. Ellos sabrán, pero como se pongan a jugar con fuego, a lo peor se queman los dedos y la prepontencia a veces provoca unos efectos colaterales…

  23. FA

    Off topic

    Va a ser interesante la estrategía a la hora de elegir los neumáticos que se van a utilizar en la Q3, ya que con los que se consiga el mejor tiempo es con los que tendrán que salir los 10 primeros. La decisión no será nada fácil, si utilizas los duros no clasificarás bién, pero tardarás mucho en entras, si por el contrario sales con blandos, tienes que tirar a muerte en las  pocas vueltas que pueden durar los blandos usados (aunque este año los compuestos son más duros), y con el coche cargado con 160~180 Kg.
    Que pensais que es mejor ¿Hacer una buena clasificación e intentar conseguir la pole o conseguir un aceptable puesto de salida con duros?.
    Por supuesto unos coches tratan mejor los neumáticos que otros, puede que el F10 sea capaz de alargar varias vueltas la vida útil de los blandos, y también hay que tener en cuenta el número de paradas.

    Un cordial saludo.

  24. juglar

    Muy buena la comparación de las castas con la F1 y como observación añadir lo difícil que debe ser en la India para las castas mas bajas competir en una sociedad con castas mas altas y en donde las reglas del juego las marcan los competidores mejor posicionados en la pirámide….
     
    Es aplicable 100% a la F1.

  25. Elena

    Pues mira FA, yo iría a lo clásico, hacer la quali con blandas, coger pole (si se puede ;-) ) y tirar lo más posible para hacer hueco antes de la parada.
    Salir delante siempre tiene un plus, y lo normal es que los de las primeras filas anden todos en las mismas circunstancias de ruedas, así que no creo que cambien mucho las estrategias en ese sentido.
    Luego viene el factor piloto a la hora de cuidar más o menos las ruedas y por supuesto, habrá coches que las estropeen antes que otros, pero en un mundo ideal, a por la pole con las blandas.
     
    Es mi opinión :-)
     
    Saludos.

  26. Oberon

    @FA
    Todo dependerá de cuán facil esté adelantar, ya que si optamos por duros y clasificamos los cuartos, pero es casi imposible acercarte al tercero… pues mal.
    Sin embargo la lógica impera salir con duros, que es cuando el coche está más cargado y luego cambiar a blandos con el coche más descargado y tirar a muerte al final.
    Ya me estoy imaginando a Hamilton haciendo una pole estratosférica con blandos y luego rebentar los neumáticos  en ocho vueltas…

  27. Oscar

    Espero ver a renault mas alto que eso

  28. juglar

    Yo creo que nadie se va a arriesgar a salir con blandos y depósitos a tope. Por mucho que los compuestos sean mas duros que el año pasado en general. Con altas temperaturas y carga máxima de combustible, los neumáticos tienen que deshacerse sobre el asfalto.
     
    Mi humilde opinión es que todo el mundo va a calificar en Q3 con la especificación más dura y nuevas. A excepción de carreras con lluvia y circuitos demasiado ratoneros como Monaco. Es muy importante tener en cuenta que la primera mitad de la carrera se va hacer con mucho más peso que en cualquiera de las cargas máximas que llevaran el año pasado.
     
    Empezar la carrera con gomas blandas y con una entrada para cambiarlas temprana implica encontrarte a la salida de tu primera parada con muchísimo trafico por delante que te rompería el ritmo de carrera, ya que lógicamente los que califiquen por la mitad de la tabla saldran si o si con el compuesto mas duro para retrasar lo máximo posible su primera parada.

  29. Popezz

    @juanma
    Hablando de los pilotos en activo. A Hamilton le considero un piloto rápido pero no un BUEN piloto a la altura de Schumacher o Alonso. No incluiría a nadie más en el pelotón de cabeza.
    Inmediatamente detrás pondría a Vettel (creo que este año explotará si consigue mantener su cabeza fría) y a Kubica que sólo le falta un coche ganador (¿el año que viene en Ferrari?).
    Detrás un conjunto de pilotos que tienen algunas de las cualidades de un buen piloto pero que les falta carisma, inteligencia, velocidad, consistencia, sangre fría o ambición (ansia de “matador”) en algún momento, incluidos los dos últimos campeones. Por orden; Rosberg, Trulli, Webber, Hamilton, Barrichello, Button, Massa.
    De los “nuevos” (entre los que incluyo a De la Rosa) me quedo con éste último y su compañero Kobayashi. Al primero porque es mejor piloto de lo que él se cree (vaya carrera la de Hungría) y al segundo porque creo que será la auténtica revelación de esta temporada.
    Alguersuari se merece un voto de confianza por la pretemporada tan buena que está haciendo y sus ambiciosas declaraciones. Deberá ser un poco más ambicioso si quiere que se fijen en él.
    Y del resto, ni fu ni fa.
    Salu2
     

  30. Dario

    @popezz yo ya descartaría a Kubica en Ferrari, es mas el propio Alonso dijo que no le gustaría tener de compañero a un amigo. Si a Massa no le renuevan, creo que puede existir el veto de Fernando.

  31. marta

    Dario se dice que Fern e una de las razones por la que éste fichó sólo por un año por Resta fuando recomendó a kuenault (Massa termina contrato)bica a Ferrari y que

  32. marta

    Anda ¿qué le pasó a mi comentario?. A ver si lo pongo en orden

    Dario se dice que Fernando recomendó a Kubica a Ferrari y que ésta es la razón por la que él ficho por sólo un año con Renault (Massa termina contrato este año)

  33. alogilles

    Alguien necesita renovar las pilas de su teclado. Jeje

  34. vaigfort

    @ FA
    Totalmente de acuerdo con Oberon, tan solo queria añadir lo del trafico si se optaba por las gomas blandas pero también lo han dicho, así que me quedo sin nada que decir xD.
     
    Sobre lo de Kubica en Ferrari… Formarian un tándem de aúpa, pero tampoco lo acabo de ver. Dos primeras espadas en el mismo equipo no es algo facil de manejar. Yo intentaria robar Rosberg a Mercedes donde lo estan maltratando, si funciona le quitas un tremendo piloto a un rival directo. El hooligan que llebo dentro clama por Kobayashi, pero todavia no ha demostrado ser merecedor de tamaña montura.
     
    Muy acertado el tema de las castas, solo que aqui quien determina a cuál perteneces es tito Bernie, y lo hace midiendo el flujo de tu cuenta corriente a la suya…
     
    Saludos!

  35. bel1

    @ Oberon, a Hamilton no le aguantarán ni 4 vueltas.

  36. Imolk

    No desmerezcais a Hamilton. Quemaba las ruedas en su primer año, cuando no tenia experiencia. A mi personalmente, no me parece que Hamilton vaya a gastar las ruedas mas que el resto, francamente. Ya se decia que en 2008 y 09 no iba a saber reglar el coche (sin alonso) ni iba a ganar causa de quemar ruedas, etc… y luego resulto que el tipo dio la talla. No creo que vaya a tener esos problemas. No es mas,en woking ya le habrán enseñado a hacerlo.
    saludos

  37. bel1

    @ Imolk ¿has visto las fotos de las ruedas del Mc en Jerez?

  38. Ugal

    Estamos empezando a hablar del 2.011 sin iniciar el 2.010.
    Si la pareja Alonso-Massa, funciona satisfactoriamente, a este último lo renuevan.

  39. Johnson

    Pues me apunto al comentario de Elena de las castas. El dinero marca que puedas cambiar de casta o no. Mire usted si no a Honda/Brawn.
    Aunque dentro de la casta fueerte, creo que hay cambios. McLaren solo tiene problea de neumáticos, pero ya ha metido miedo en el cuerpo con tandas ultrarápidas. Y mercedes ha hecho un trabajo consistente.
    Ferrari y RedBull estaran un pasito por encima en Monmelo, eso si.
    Saludos

  40. juglar

    Hombre no es cuestion de desmerecer a Hamilton aunque para lo contrario ya esta la prensa Inglesa… Que le ponian en esos ranking entre los diez mejores pilotos de la historia ya desde su primera temporada, sin titulo mundial ni nada. En su primera temporada ya le ponían entre los diez primeros pilotos de la historia!!. Tela…
     
    En fin la Historia de la F1 esta plagada de pequeños detalles que le dan la razón a unos o a otros. Pequeños detalles como el fallo de Timo en Brasil que le dan el titulo a uno u a otro. La Verdadera Casta de un piloto se ve cuando no tiene un súper coche en las manos…

  41. Khan

    Off-topic: Os dejo un enlace a la durísima y muy interesante nota de prensa de Ferrari, comentando el despropósito de los nuevos equipos de este año. Le tira al final unas cuantas pullas merecidísimas al “anterior presidente de la FIA”, y lamenta que por el camino se hayan quedado nombres de grandes constructores como BMW, Toyota y Renault, de la que sólo queda el nombre.
     
    http://www.ferrari.com/English/News/Pages/100222_GR_Per_chi_suona_la_campana.aspx

  42. FA

    Completa entrevista a Alonso en ‘The Guardian’:

    http://www.guardian.co.uk/sport/2010/feb/23/fernando-alonso-interview-ferrari-formula-one

    Un cordial saludo.

  43. 23-02-2010: Una de breves

    [...] reseñaba Khan una nota de prensa de la Scuderia explayándose sobre los nuevos equipos y el origen del problema, como decía en respuesta al [...]

  44. Jimmy

    @juglar, es un poco agravio comparativo, pero en España no nos podemos quejar de que pongan a Hamilton entre los 10 mejores pilotos cuando le “damos” a Alonso un premio Principe de Asturias sin haber ganado nada (porque cuando se lo dieron no había ganado nada) y sin embargo tenemos a un 12+1 veces campeón del mundo que todavía lo está esperando.
     
    Personalmente creo que tanto Alonso como Hamilton han demostrado estar a la altura de las circunstancias con coche o sin él. De hecho lo interesante será ver este año con coche a los cuatro jinetes: Alonso, Hamilton, Schumi y Vettel (siguiendo el ejemplo de Jors, orden meramente alfabético :D ), que a fin de cuentas al aficionado lo que le interesa es carreras emocionantes, no un scalextric con coches en fila india.

  45. Imolk

    Bel1, que los neumaticos del mclaren se desgasten, no tiene porqué ser un problema del piloto. Lo mismo comprueban sus limites, lo mismo es un problema de la escudería, no del piloto. Pueden ser muchas cosas. Lo que tengo claro, es que Hamilton ya no es ese piloto visceral que hacia el mondingas y quemaba las ruedas por doquier. Estoy seguro de que, aparte de haber mejorado enormemente como piloto, diría que es el unico, junto con schumacher, que siempre tira a tope dando espectaculo, y dandole igual la posición en carrera, tirando a mansalva sin darle importancia a otra cosa que no sea meterle mas y mas segundos al resto de sus competidores. Ojala todos los pilotos fueran como ellos, y no tan calculadores. La F1, seria, desdeluego, mucho menos aburrida.

    Hamilton, pese a no ser santo de mi devoción, es un piloto como la copa de un pino. Y tampoco os creais que es tan prepotente ni tan malo. Esa es,obviamente, la imagen que se quiere dar en españa de él, para justificar su rivalidad con Alonso. Se ha desmerecido a todos los rivales de Alonso: que si schumi tal, que si hamilton cual, que si button pascual…

    Ademas, de la misma forma que los alonsistas argumentan que los antis no conocen a alonso, yo puedo afirmarte que los alonsistas tampoco conocen a hamilton, ni a schumacher. Que yo también puedo poner algunas perlitas de alonso aqui, no solo de hamilton o de schumacher…

    Saludos!!