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Jors

Soy Jorge, más conocido en el blog como Jors. Ejerzo tareas de administrador y editor de Efecto Suelo, blog especializado en el mundillo de la Fórmula 1.

Al poco tiempo de comenzar la aventura de regentar una bitácora electrónica, le dediqué una entrada a recordar las primeras experiencias relacionadas con nuestro mundillo de cochecitos de colores, y a la misma os emplazo en el caso de querer saber más sobre mis primeros pasitos dentro de esta afición que vengo compartiendo con todos vosotros.

Bienvenid@s a Efecto Suelo :-)

13 comentarios a “Hablemos de seguridad”

  1. Oscar

    El del muelle fui yo.
    Yo creo personalmente que las cosas están bien asi, a sido mucha casualidad lo de Surtees y lo de Massa. No hay que olvidar que es un deporte peligroso, y que la seguridad a mejorado bastante. Como ejemplo podemos poner el accidente de Jacques Laffite, antiguo piloto de F1 francés, que sufrió un accidente frontal,  que le supuso su retirada definitiva de la F1, en  el Gran Premio de Inglaterra en 1986, tal como lo dijo el mismo el domingo en el previo de la carrera se fracturo las dos piernas con múltiples fracturas importantes.
    Poner una barra de seguridad encima de la cabeza de poco servirá, por que esta la parte alta del monoplaza que ya cumple esta función, quizá la solución sea poner una especie de visera delante del piloto, al estilo para vientos de las motos antiguas, peor sin cerrarlo completamente, ahora feo de narices sera.
    Yo veo mucho mas peligros de la manera que mecánicos, invitados, comisarios, se pasean en el pit-lane. Sin ir mas lejos, estaba yo viendo el previo de TF1 y esbana saliendo los coches de los boxes para ir a la parrilla, se aprecia perfectamente como un comisario ‘despistao’, si no se aparta de golpe y el monoplaza da un volantazo, se lo lleva por delante fijo.
     
    Saludos

  2. oberon

    cerrar la cabina de un f1 es como ponerle techo a una moto

  3. FA

    Off topic:

    Parece ser que la apelación de Renault se celebrará el miércoles 19 de agosto, de momento sin confirmar, a ver si mi fuente acierta ;)

    Un cordial saludo.

  4. Spigel

    Si nos ceñimos a las medidas actuales de los monoplazas, cerrar la cabina conlleva muchísimos problemas como  son:
    Ventilación
    Temperatura
    Rapidez en el desalojo
    Seguridad propia del piloto en caso de accidente.
    El tema de cerrar la cabina, es algo que hay que analizar muchisimo, ya que en caso de accidente, puede quedar clavada la capsula, y por mucho que tenga apertura… queda trabada.  Ademas, la temperatura sería muchisimo mas alta en grandes premios como en bahrein por ejemplo.
    La ventilación… si ya es poca dentro del cockpit, imaginaos si se cierra la parte de la cabeza…  el aire que respirasen los pilotos sería de pésimas condiciones.
    Pero lo peor, es que en caso de accidente, desde el accidente hasta que sale el piloto sería un tiempo enorme por el simple hecho de tener un trasto mas que quitar para salir del vehículo.
     
    Yo apostaría mas por mejorar la resistencia de los cascos, invirtiendo mas en esa tecnología que en poner obstáculos para la evacuación del piloto.
     
    Saludos, Spigel.

  5. Daniken

    Buenas a todos, el tema de la cabina cubierta fué lo primero que pensé tras el accidente de Henry Surtees, y luego volvío a surgir tras lo de Massa, en mi opinión desde el punto de vista estético y deportivo no sería un gran cambio, de hecho seguro que quedarían unos diseños espectaculares en plan caza de combate, pero encuentro el mismo inconveniente que Jors, se mejoraría la seguridad contra impactos de objetos “voladores”  pero aumentaría la dificultad de extracción del piloto de la cabina en caso de vuelco o deformación del material por un choque, además recordemos que la FIA impone un tiempo mínimo a los pilotos para salir del monoplaza en caso de urgencia, y con un cockpit cerrado seguro que aumentaría.
    En definitiva yo creo que es mejor seguir como hasta ahora, los cascos han demostrado ser muy seguros, y las probabilidades de que una pieza entre en el cockpit y golpee al piloto en el pecho las veo muy remotas, pero bueno esta es mi opinión como aficionado y no como experto en seguridad, así que si al final se impone la cabina cubierta, pues bienvenida sea si es en pro de la protección del piloto.
    Un saludo.

  6. Elena

    Pues como bien dicen spigel y Daniken, la cabina cerrada tiene la dificultad de la evacuación como principal contra.

    Siguiendo con lo de Massa, he encontrado esta comparativa para hacernos una idea de la fuerza del impacto:

    Below is a list of kinetic energies of common projectiles. The bullet energies assume point-blank range (and are calculated using numbers from Alpine Armoring). All the energies are calculated using the old kinetic energy = 1/2 * mass * velocity^2 formula you learned in school.

    - 100 mph fastball from Nolan Ryan: 145 joules
    - Barry Bonds’ swing (33 oz. bat at 70 mph): 458 joules
    - 9mm handgun: 513 joules
    - .44 Magnum handgun: 1,510 joules
    - The spring that hit Massa (800 grams at 160 mph): 2,046 joules
    - AK-47 (7.62mm round): 2,599 joules
    - 12 gauge shotgun slug: 3,580 joules
    - The wheel that killed Henry Surtees (an estimated 12 kg at 120 mph): 17,267 joules

    Before we talk about those figures, it’s worth remembering that the Massa and Surtees accidents were real-world situations, and as such, the numbers above may be imprecise. Massa was moving at 160 mph, but if the spring was traveling at high speed in the same direction as his Ferrari, or if it ricocheted off of his car before striking him, the estimate of 2,046 joules will be too high. If, for instance, we change the spring’s collision speed to 120 mph, its kinetic energy drops about 44% to a still-frightening 1,151 joules. The same caveats apply to the figures on Henry Surtees’ accident. Please suggest any adjustments in the comments.

    By the numbers above, Massa,…… in terms of sheer energy, he’d have been better off letting Barry Bonds hit him in the head at the same instant that someone - shot him point-blank with Dirty Harry’s gun.

    Más aquí

    Saludos

  7. Spigel

    El problema de los cascos, es que esas pruebas se hacen en zonas del casco limpias, es decir, zona superior, lateral y trasera… y en el caso del impacto de massa, el impacto se realiza justo en el marco de la visera, una zona que encuentro que tiene muchos puntos flacos respecto al nivel de protección… solo fijaos que es justo en el marco donde mas se destroza el casco de Felipe, mientras que la visera, lo único que parece es como si hubiese sido suficiente elástica como para doblarse y volver a su forma dañándose lo mínimo…
    Saludos, Spigel.

  8. michino

    Lo de los techos en las motos viene de lejos. BMW tiene una desde hace años, de hecho creo que lo plagio de Dragon ball de toriyama que es del 85 ;)
    http://www.elmundo.es/motor/2000/MV152/MV152bmw.html
    la moto en cuestion:
    http://www.boladedragon.com/dragonball/fotos/wallpapers/w12.jpg
     
    aunque el apunte es bueno, creo que el coche cerrado protegeria a los pilotos del accidnete de massa pero los dejaria encerrados en caso de vuelco, nose nose tema peliagudo este…

  9. PiratF1

    Hola a todos,

    Si nos fijamos por ejemplo en el Peugeot que con el que ganó Marc Gené en el Le Mans series, es un cockpit completamente cerrado en máquinas que en velocidad punta no dista de un F1, y en muchos casos la supera. Si en caso de haber sido un F1 hubiera sido uno de éstos el que hubiera recibido el impacto del muelle, lo habría atravesado como atraviesan tantos pájaros, cabinas de cazas o aviones comerciales. La diferencia es que los aviones vuelan en muchos casos a velocidaes que van desde los 200 Km/h hasta cerca de los 800 los comerciales y por encima de los 1000 los cazas. Es más en muchas ocasiones estos pájaros atraviesan más fácilmente el fuselaje que el cristal de la cabina.

    El problema viene por el tamaño del objeto que golpea y la concentración de la fuerza sobre una superficie determinada. Si todo el impacto del muelle se concenta por ejemplo en medio centímetro cuadrado, supone que la resistencia del material debe ser brutal, es decir, que la resistencia de la cabina debería ser aproximadamente la resistencia de un casco, pero a la vez transparente y sin aberraciones. Estoy convencido que montar esa cúpula sobre la parte que cubre los hombros del piloto y que sale por presión(cuando el piloto sale con urgencia la empuja con los hombros hacia arriba y se la lleva “puesta”) no sería un gran problema aunque por el peso del conjunto, la fuerza que debería hacer el piloto sería algo mayor y, en una persona aturdida o inconsciente podría llegar a ser un problema, pero no mucho mayor que ahora
    Nos encontramos con otro problema que es el peso(fácilmente solucionable cambiando el reglamento del peso máximo del monoplaza en pos de la seguridad), pero no si hay que adaptar el habitáculo para que no sea un “cocedero”, necesitas un sistema de aire acondicionado que por sencillo que sea necesita por un lado energía y por otro supone un peso extra irrenunciable, lo que se traduce que parte de la potencia del coche se dedicaría a mover el peso extra y a acondicionar ese aire.
    En el caso de los pilotos de caza, las viseras de los cascos son más débiles que las de los cascos de competición, por una sencilla razón, el impacto lo recibe la cúpula no el casco, por lo que la integración de la visera es simplemente funcional y no estructural. Incluso en los modernos estas viseras no dejan de ser pantallas transparentes de presentación de datos inter activas con los sitemas del avión.

    En conclusión, la cabina alrededor del piloto es más o menos factible y creo que no supondría casi ningún peligro extra a los que ya tienen ahora excepto por humos pero, lo que está claro es que necesitaría de cambios profundos en la reglamentación y en los diseños de un F1.

    La pregunta, con estos cambios ¿seguiría siendo un F1 o sería otra cosa?

    Espero no heberlo liado más :)

    Una brazo.

    Juan