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Jors

Soy Jorge, más conocido en el blog como Jors. Ejerzo tareas de administrador y editor de Efecto Suelo, blog especializado en el mundillo de la Fórmula 1.

Al poco tiempo de comenzar la aventura de regentar una bitácora electrónica, le dediqué una entrada a recordar las primeras experiencias relacionadas con nuestro mundillo de cochecitos de colores, y a la misma os emplazo en el caso de querer saber más sobre mis primeros pasitos dentro de esta afición que vengo compartiendo con todos vosotros.

Bienvenid@s a Efecto Suelo :-)

19 comentarios a “Red Bull, Ferrari y McLaren. 3 filosofías. 1 único objetivo”

  1. Bitacoras.com

    Información Bitacoras.com…

    Valora en Bitacoras.com: Sin pretender descubrir la pólvora, pongamos en común ideas sobre los conceptos de diseño de los Top3.Una entrada de: Efecto Suelo Red Bull, Ferrari y McLaren. 3 filosofías. 1 único objetivo…

  2. bruckner

    Ferrari avisa que ya no va a ‘tragar’ más ni una de la maFIA y avisa que si les sancionan irán a la justicia ordinaria:
     
    Ferrari is reportedly prepared to launch civil action against the FIA if further sanctions are imposed by the World Motor Sport Council next month.
     
    http://www.motorsport.com/news/article.asp?ID=383311

  3. Jimmy

    Teniendo en cuenta los coches de este año, lo más inteligente es la solución de McLaren… si estuviesen más cerca (en tiempos por vuelta) de RedBull o Ferrari. A igualdad de tiempo por vuelta, en la F1, siempre es mejor tener más punta aunque pierdas algo en las curvas. El motivo es muy sencillo, si vas delante, el de detrás va a perder apoyo en la curva. Y en la recta no te va a adelantar si corre menos que tú. Si vas detrás, las curvas ya las tenías perdidas de antemano, pero tienes una oportunidad en las rectas.
     
    Pero en la situación de este año, está claro que la genialidad de Newey está por encima de todos los demás equipos juntos. Ferrari, como dices, recogiendo migajas. Mala opción.

  4. Oscar

    Spa, el mejor circuito, un clásico que no pasa de moda… ya estoy esperando la entrada de Elena.
    Es verdad que la decepción de la temporada viene de Mercedes, yo creo que esperaban que el ‘abuelo’ evolucionara el coche, se esperaba mucho mas de él, tanto en la pista, como a nivel de desarrollo.
    Quedándose con los tres restantes, yo creo que sera RB junto con Mark quienes se llevaran el gato al agua

  5. marta

    En cambio yo creo lo contrario de Jimmy. Este año se han visto muy pocos adelantamientos en recta. Supongo que será pòrque no se pueden acercar demasiado por el aire sucio que manda el difusor. En cambio sí los ha habido en la curva (en la frenada o en la salida). Por lo tanto creo que el que vaya mejor en cuerva, frenará más tarde y acelerará antes, con lo que alcanzará la velocidad máxima primero que el que tiene una velocidad punta muy alta. En alguna ocasión han puesto en esta página las velocidades puntas de los distintos equipos, y la sorpresa es que algunos de los equipos nuevos estaban entre los primeros y no por ello se puede decir que sean los mejores

  6. Oberon

    @Jimmy

    Esa teoría es correcta si sales en la pole, pero resulta que esa configuración no sirve para hacer poles, y en carrera necesitan de circuitos con grandes rectas para adelantar (véase Canadá), si no, lo pasan realmente mal en las carreras.

    Yo prefiero un coche que corra un poco menos en la recta, ya que puedes coger un rebufo y cuando te sales tienes la adherencia aerodinámica necesaria para apurar frenada y adelantar, y luego separarte en zonas de curvas.

  7. Carlos

    Yo lo que he visto es que los tres equipos punteros están evolucionando los coches mas que otros años, no hay mas que ver lo descolgados que se quedan los demás, hablan de segundos como antes de décimas, en Hungría doblaron hasta el 7º creo recordar,

  8. Jimmy

    @Oberon, por eso digo “a igualdad de tiempo por vuelta”. De todas formas, creo que me he explicado mal: en cuanto a diseño general en un coche, es siempre mejor buscar apoyo aerodinámico, porque como ya hemos visto este año, es lo que realmente da tiempo por vuelta. Pero, a igualdad de tiempo por vuelta, un coche más rápido en rectas es mucho más difícil de adelantar que un coche más rápido en curvas. De hecho yo he oído muchas veces a DLR decir que una estrategia habitual para evitar en lo posible que te adelanten es descargar algo de ala para correr más en las rectas.

  9. Dario

    Hola a todos: pareciera ser que Ferrari es el que mas evoluciones ha aplicado en lo que va de temporada. RedBull, por el contrario entiendo que pone y saca según el circuito, lo que demuestra (como todos sabemos) que van sobrados) Maclaren ha tenido la mala suerte de no dar pie con bola con las mismas y a pesar de todo estan ahí en la cima.
    De Mercedes creo que debemos exculpar al Kaiser en lo relativo a evolucionar el coche, si tu dices que tienes un coche subvirador y lo prefieres sobrevirador y tus ingenieros no lo hacen, lo hacen mal o no te escuchan (desconozco cual de estas posibilidades se darán) nada tiene que hacer el piloto, Precisamente estamos hablando de Schumacher, se habra olvidado de ir a la escuela, pero las tablas de multiplicar las conoce de sobra.
    En relación a RedBull a pesar de lo dicho por Jors, creo que no estarán competitivos en Spa y Monza, me parece que estarán como tercer coche, despues los otros circuitos ya veremos. O será que es lo que mas deseo.

  10. TXIFU

    Hola atod@s,
    Completamente de acuerdo contigo @Jors.
    En este mundo de la aerodinámica lo principal es el equilibrio, pero con los pies en el suelo.
    Como comentabamos hace unos días, cada equipo ha de exprimir sus cualidades y en estos 3 equipos lo saben y encima lo hacen bien. Otra cosa es que acierten en la estrategia de “contra” para sus competidores, que incluso están dentro de los propios equipos.
    En el RB tiene pelea interna y el “viejo” Web le está mojando la oreja si ó si a Vet. En McL pasa casi lo mismo con But frente a Ham, lo bonito de estas “peleas” es que se curten en la pista. En cambio en la “Scuderia” un mediocre Mas se afana por demostrarlo en la radio y en las ruedas (pero de prensa).
    Con lo que en estos equipos existe como bien dices 3 filosofías, pero también 3 peleas internas.
    Que pasaría si los veteranos WEb y BUT estuvieran en RB, recorriendo las “curvas” con sus experimentadas “manos”?? @Elena esta te la dejo contestar a tí.
    Que pasaría si los gallitos HAM y VET estuvieran en McL, se daría el caso de que correr es de cobardes??
    Y qué pasaría si de verdad en la Scuderia los pilotos fueran de equipo y cada uno hiciera su función??
    No hablo de los demás por no extenderme…
    Salu2,
    Txifu.

  11. Khan

    Como filosofía pura de diseño, me quedo con la de Red Bull: ver a un monoplaza de F1 tomar curvas rápidas, de doscientos y muchos kilómetros por hora, sin despeinarse, sin hacer un extraño, yendo como sobre raíles, es un espectáculo inigualable; mucho más espectacular, desde mi punto de vista, que el dato de la velocidad punta en recta del speed trap de cada circuito.
     
    Mis felicitaciones a la escudería ¿austriaca?, que lleva dos temporadas seguidas haciendo unos monoplazas espectaculares. Y mi capón también para Ferrari. Con razón se quejan, y tanto, de la restricción de entrenamientos: si fueran ilimitados, se pondrían desde el primer día a copiar todo lo que vieran en el resto de equipos; y lo harían con éxito, claro está. ¿Dónde estaría ahí el premio a la innovación?

  12. Gustavo

    Spa, será definitivamente un punto de inflexión, para poder tener una idea de lo que nos espera en el último tramo de la temporada. Si ferrari tiene alguna opción para luchar por el título de pilotos, el resultado que obtengan en Bélgica será la exacta medida de sus posibilidades… El F-10c es la última carta ganadora para la escudería Italiana…

    Pero hay dos situaciones en ciernes que me preocupan. La primera, que extrañamente en menos de un mes, el acomedido de Whiting , va a someter nuevamente a ” prueba”, los alerones de RedBull y Ferrari, por un reclamo de “Mc laren” y cosa extraña, implementando instrumentos ad-hoc, que antes no se habían utilizado para ese propósito…  Me parece que no hay precedentes para algo así. Sólo recordar el 2009, cuando ante el reclamo del resto de equipo, por los polémicos difusores; la Fia practicamente se vió obligada a refrendar el visto bueno que a la ligera dieron de ese artilugio en la primera inspección…

    Me preocupa también la sesión del consejo el 8 de setiembre, que aparte de tener el potencial de otra situación que no hemos visto, como la posibilidad de  aplicar una doble sanción por un incidente ya sancionado por los comisarios en un gran premio;  lleva implícita la sospecha en cuanto a la elección en la vista de la causa, justo después del gran premio de Bélgica… ¿ Será para ver hasta donde se encuentra Ferrari en condiciones de pelear por el título de pilotos?.  Por lo visto este año, estoy casi seguro, que si el nuevo F-10c no rinde como se espera en Spa, ya sea por las mejoras que para esa carrera lleven RedBull o Mc laren, o por la nueva homologación de alerones que se efectuará antes de ese gran premio, no habrá sanción alguna para Ferrari en esa extraña e inusual sesión del consejo; pero si Ferrari arrasa a sus rivales en Spa, entonces no me quedan dudas que la sanción será durísima y alcanzará incluso a los pilotos…

    Saludos

  13. alogilles

    No sé, no sé.
    Eso de sancionar dentro del marco de la justicia deportiva es relativamente sencillo, pero una vez se sale de ahí y nos adentramos en la justicia ordinaria… las cosas normalmente cambian.
    Una cosa es interpretar entre amigotes unas conversaciones de radio, mientras te tomas un vino en la barra de del bar de la esquina  y, otra distinta demostrar ante un tribunal que, las transcripciones de esas conversaciones son en realidad y sin lugar a la más mínima duda, órdenes de equipo.
     

  14. Dario

    A mi (por mi ignorancia) me llama la atención que Ferrari no tenga dos configuraciones, es decir cuatro coches (salvo que los tenga y yo no lo sepa) una para circuitos trabados y otros para veloces y dentro de cada una las subconfiguraciones que se adapten mejor a cada circuito. Otro que no la tiene, me parece, es maclaren.
    Sin embargo da la sensación que a RedBull todo le resulta mas facil (otro tema que después lo concrete en victorias, aunque seis no son pocas)

  15. Elena

    @Oscar, está en el horno, espero no decepcionarte ;-)

    Jejejeje TXIFU :-)

    Ya lo sabes, saltarían multi-chispas :-)  y eso que algunos (y algunas) no saben que existen.

    @ alogilles:Ahí tienes razón, y si no que le pregunten a Don Flavio.

    Al lio. Pues bueno, creo que ninguno de los 3 equipos se ha equivocado.

    RB, con la capacidad que tienen para hacer la pole si o si, ya tienen media…3/4s? de carrera ganada, adelantar es casi una quimera…

    Mclata, velocidad pura y dura, si pero….hay que encontrar la recta para desarrollarla y que además tengas al rival a tiro.

    Ferrari, mi filosofía de vida me dice que en el equilibrio está la virtud…tienen un coche que no es el mejor a 1 vuelta ni el mas rápido, pero constantemente bueno… como en el cole progresa adecuadamente y pasará de curso sin problemas.

    Sólo me preocupa, como a casi todos, que no hayan tenido ninguna idea brillante y hallan estado toda la temporada teniendo que copiar algo, pero va bene que dicen por ahí :-)

    A ver que pasa en Spa y en Monza, no se por que, pero me da que Ferrari va a brillar….

    Besos.

  16. El Abuelo

    Pues yo veo dos diseños extremos, y uno intermedio.
    Si vemos los puntos que podría tener Ferrari en estes momentos sin causas extrañas ( Monaco, Valencia, Canadá, Inglaterra)..
    Si vemos que Ferrari ha tirado su diseño de inicio de temporada por los problemas de motor que ha sufrido, y ha tenido que recuperarse del golpe..
    Si vemos que sea el circuito que sea, Ferrari esta casi siempre al acecho…
    Creo que si simplemente arreglan un par de problemas que parecen tener, el punto medio es el bueno.
    RedBull hace su fuerte en el paso por curva… y en un centro de gravedad ultrabajo.
    Mclaren busca las rectas y la alta velocidad.
    Nos quedan dos circuitos de alta velocidad, donde Redbull debería ser el 3er coche. Sobre todo en Monza..
    Pero tambien quedan circuitos con curvas enlazadas de alta velocidad como Japon..
    Y otros con grandes rectas..
    Y alguno ratonero como singapour.
    Así que quien saque mas puntos en todos ellos, no solo en un par de ello debería llevarse el mundial.
    Mclaren puede ganar en los rapidos.. y ferrari detras..
    Redbull puede ganar en los lentos revirados.. y ferrari detras..
    pero al final.. si siempre está detras de los mclaren o los redbull el mismo ferrari..
    Ese sería el campeon…  si la FIA lo permite.

  17. Dario

    @Elabuelo: Mucho tiempo sin leerte, por ahi en otros blogs te veia, pero por aca hacia mucho que no venías. Al punto, como siempre coincido con tu análisis, yo creo que Ferrari tiene la oportunidad de sumar mucho en Spa y Monza si a NADIE se le ocurre “equivocarse”, ademas debemos agregar los puntos que se resten Maclaren y Redbull en esa lucha que en apariencia se dará detras de Ferrari, al menos en estos dos circuitos y probablemente en Japon, ademas no descartemos que veamos una “colada” del Renault de Kubica en alguna carrera, provocando otra resta.
    Un saludo.  

  18. alogilles

    Si se sanciona por una orden “de equipo” realizada desde el box, la sanción en ningú caso debiera aplicarse fuera de lo que es el campeonato por equipos, marcas, o cómo se le quiera denominar.
    No sería lógico ni defendible, que se sancionase a los pilotos a título individual.
     
    De todos modos, a mi me da que si Ferrari acude a los tribunales el caso lo tiene ganado de antemano.