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Jors

Soy Jorge, más conocido en el blog como Jors. Ejerzo tareas de administrador y editor de Efecto Suelo, blog especializado en el mundillo de la Fórmula 1.

Al poco tiempo de comenzar la aventura de regentar una bitácora electrónica, le dediqué una entrada a recordar las primeras experiencias relacionadas con nuestro mundillo de cochecitos de colores, y a la misma os emplazo en el caso de querer saber más sobre mis primeros pasitos dentro de esta afición que vengo compartiendo con todos vosotros.

Bienvenid@s a Efecto Suelo :-)

78 comentarios a “Los domingueros: Hungría”

  1. Imolk

    Que por cierto,encima lo hace en unos libres… ya me direis la necesidad de la accion…

  2. Interlagos

    @Imolk
    Hemos leido las declaraciones de SCH y BAR. Por ellas se deduce que el alemán,perro viejo, quería que el brasileño le adelantara por la izquierda, de modo que la parte buena la tuviera SCH puesto que la curva siguiente era a derechas. Hasta aquí, todo correcto.
    Sin embargo BAR, que se conoce al alemán de sobra, opta por lo contrario y se mete por la derecha. Se emparejan y el alemán sigue variando su trayectoria hacia la derecha cosa que es antireglamentaria…
    … Y si tenemos en cuenta que lo que hay allí es un muro de hormigón, entonces la maniobra se convierte en tentativa de homicidio. La intención era obvia, que BAR levantara el pie del acelerador y perdiera la oportunidad de pasar, pero BAR en un acto casi suicida no levantó y dejó muy clarito al mundo de qué pasta está hecho el alemán.
    Mira, compañero, seguramente no te hubiera dicho nada si no fuera porque intentar ver siquiera un mínimo parecido entre la maniobra de ayer y el video que nos has puesto de Fernando es como poco impresentable. Calificar de dura la maniobra es quedarse cortísimo. ¡Que se pudieron matar, por Dios!

  3. Jimmy

    @marta, eso de que Hamilton es el líder… la clasificación dice otra cosa distinta. Además, Hamilton iba a perder “los mismos” puntos, otra cosa es que pierda tres menos con Vettel a costa de perder tres más con Alonso. Pero vamos, si Alonso, que fue el único que ganó una posición por la sanción a Vettel, no fue el beneficiado por esa sanción, pues nada, seguimos con el Hamiltoncentrismo y pensando que todo lo que pasa perjudica a Alonso y beneficia a Hamilton, que parece ser que hay que nombrarle hasta cuando no acaba la carrera por fallo mecánico.

  4. Jimmy

    Es más, siguiendo el razonamiento de “perder menos puntos”, la sanción beneficiaría a todos los pilotos que están luchando por el mundial (lease Webber, Hamilton, Button y Alonso).

  5. acartiag

    @imolk
    Creo recordar que ALO fue sancionado por esa maniobra ¿Cuál es el problema? Si cabe se criticó más por prepotencia que por poner realmente en peligro al otro piloto. Lo que no me puedo creer es que digas que fueron maniobras similares…debes ser de los pocos del planeta (junto  a Shummi, Brawn y algún compañero de foro de ES) que realmente no aprecian la peligrosidad de la maniobra.
    Es interesante señalar que Rubens dice que la maniobra en sí es “legal” si se hubiese hecho con antelación al mvimiento de Rubens y no si se hace “marcando la rueda del Williams”. Que lo que al Brasileño le enfureció es la mirada de Shummi a su rueda para arrinconarlo. Eso se llama premeditación.

  6. Guaje

    Yo no creo que sancionaran a Vettel por beneficiar a nadie. Creo que la FIA ya ha hecho el tonto mucho este año y se ha puesto a cumplir como debería sea con quién sea y yo creo que a Hamilton lo penalizaban también en esta carrera sin problema.  No sé si hasta final de temporada o unas carreriras para que parezca serio el asunto.

  7. Bert

    @Jimmy yo suscribo todo lo que has dicho y tampoco creo en el “Hamiltoncentrismo”

    Y @Guaje tambien estoy de acuerdo que no se sancione a Vettel para beneficiar a nadie, simplemente para cumplir las normas

  8. Dario

    Hola a todos: @Imolk: independientemente del pasionismo que pongamos en defensa de uno u otro piloto (lo cual es válido a todas luces), no podemos hacer como el avestruz y esconder la cabeza simulando que ésto o aquello no ha pasado. Lo cierto es que ha pasado ha sido muy, muy peligroso y hasta te diría que innecesario, en la situación de Shum 1 pto. más o menos no cambia nada. En si la maniobra se lleva a cabo porque quien lo pasaba era Barrichello, si hubiese sido otro quizá Shum habría defendido pero no a ese extremo. Y que le hayan aplicado 10 posiciones para Spa es porque le han cambiado la carátula: en vez de intento de homicidio quedo como exceso en la legítima defensa.
    Es de necios no querer ver lo que hacen TODOS los pilotos, no solo Schumacher, quien más quien menos todos tienen sus agachadas. En éste caso la trascendencia es mayor porque se trata de primeras espadas. Si hubiese sido Yamamoto todo hubiese quedado en dos o tres comentarios. Por lo tanto adquiere importancia el “ladran Sancho….”.
    Respecto a la sanción de Vettel creo que tenemos que dejar de mirar para atras a ver si nos sigue alguien, ha sido sancionado y eso nos permite suponer que hay un cambio en la actitud de los comisarios. Solo es cuestion de esperar y ver si se prolonga en el tiempo o es solo apagar un poco el incendio y no todo.
    Nos leemos.

  9. Fernando

    Sanción a Schumacher:
    Para lo que pudo pasar, sancionar a Schumi con 10 posiciones es demasiado poco.
    ¡Demasiado barato le sale casi aplastar a Barrichelo contra el muro a ¿300 km/h?.
    Vergonzoso.
    Posible ilegalización de alerones a RBR y Ferrari:
    Como no los saben copiar/desarrollar otros equipos (McLaren), la FIA los declarará ilegales antes de GP Bégica. Tanto RBR como Ferrari pueden verse claramente perjudicados si la FIA los declara ilegales unas pocas horas del próximo gran premio…….

  10. boticas

    Imolk, unas diferencias en la maniobra de Alonso:

    -No echa a nadie contra el muro.
    -No es para evitar que lo adelanten.
    -El coche que le precede tenía que haberse apartado (no es un adelantamiento en carrera)

    Aún así la maniobra es fea y, al parecer, le sancionaron. No se trata de las filias o fobias que tengamos hacia los pilotos: se trata de que la maniobra de ayer de Schumacher es una animalada que podría haber acabado muy mal.

    Sus declaraciones posteriores son para mear y no echar gota: o sea que, según él, lo que hacía era apartarse para dejarle sitio a Barrichello y que así lo adelantase más comodamente por el exterior. ¡Venga ya! Otra cosa es que la gente se ensañe con él por ser quien es. La salida de Vettel en Alemania también me parece sancionable pero, desde luego, no pone en peligro la integridad de nadie.

    ¿A quién beneficia más la sanción de este domingo? pues yo creo que a todos: a Alonso, a Vettel, a Webber, a Ham y a Button

  11. Jimmy

    @Fernando, la FIA no puede declarar ilegales los alerones de Ferrari y Red Bull porque no lo son, han pasado las pruebas a las que les han sometido. Pero ese mismo reglamento permite a la FIA modificar las pruebas para verificar que se cumple el dichoso “espíritu de la norma”, es decir, que la flexibilidad del alerón delantero (o la falta de flexibilidad) es una función lineal (Si con 50 kg flexa 10 mm, con 100 flexa 20 mm y con 150 flexa 30) y no una función exponencial como parece que han conseguido en RB y SF (con 50 kg flexa 10 mm pero con 100 flexa 30 y con 150  flexa 90 y va rozando el suelo).
     
    Por otra parte, estoy seguro de que tanto en Ferrari como en Red Bull eran conscientes de ello (vamos, Newey lo sabía fijo) y algo tendrán preparado.

  12. Jimmy

    @boticas, lo que dijo Schumacher fue que él no iba a rendir la línea buena, no que le estuviese facilitando el adelantamiento. Y por otra parte, ya me contarás cómo benefició a Vettel su sanción…

  13. boticas

    Lo de Vettel es un lapsus, me refiero a que beneficia a todos los que luchan por el campeonato. Obviamente, a él mismo no le beneficia en absoluto.

    “Desde mi punto de vista, me estaba moviendo hacia el interior para que fuera muy obvio y claro para él que debía ir por el otro lado, que había más espacio para él. Él no eligió esa opción”. Eso es lo que ha dicho Schumacher: o sea, la culpa es de Barrichello.

  14. Imolk

    No, si o solo hacía como vosotros. Justificaba una mala maniobra de mi piloto (que lo es, mala maniobra) apelando a otras semejantes o no tan semejantes del pasado.
    Es por aquello de provocar un poco al personal y ver lo que piensa realmente, algo que llevo haciendo bastante ultimamente (no sin jugar con fuego, por cierto).

    Hablamos del caracter y el humor inglés… educación, bla bla bla… pero en el fondo, todos somos iguales. Sin excepción.

    Aaah, y antes de hablar de tentativa de homicidio. Conviene tener claro el concepto de tentativa penal, el concepto de homicidio, el concepto de asesinato, y el concepto de almenos 2 de estos 3 conceptos, cuando queremos unirlos de la mano. ¿Capicci?

  15. Imolk

    Y el beneficiado de la sanción a Vettel fue Alonso. No verlo es estar completamente lobatomizado. Rezo para que no penseis eso realmente.

  16. alogilles

    Schumi es carne de cañón. Del piloto de antaño ya  sólo quedan sus malas artes y su mala baba.

  17. Dario

    @Imolk: No debes tomar lo que dije en sentido estrictamente profesional, solo hice esa referencia con un claro “humor leguleyo” (En mi País, abogado que apela a maniobras legales aunque poco eticas en la defensa de su cliente).
    Para seguir tu razonamiento desde que el Kaiser anunció su retorno, debo decir que por ser abogado me sorprende tu posición, aceptando que como otros tambien lo han hecho por eso es menos punible cuando directamente no lo es si lo hace el aleman, en todo caso debe punirse SIEMPRE, Pues nada de eso compañero, es tan punible si lo hace Schum, Alo, Barri o cualquier otro. El tema pasa por el modo y las probables derivaciones de tal o cual maniobra, caso Vettel en la salida de Hockenheim, Hamilton barriendo la pista cuatro veces, el sorpasso de Kubica y accidente y otros, el tema hasta Alemania fué la vara de la FIA y convengamos que en Hungría lo ha hecho bastante bien. Estarás de acuerdo conmigo que genera mayores discusiones si determinadas cuestiones de pista o políticas afectan a un primer espadas que a un segundon o a un coche top que a uno del peloton. No obstante estaremos de acuerdo que no es lo mismo un fraude hecho por cualquiera de nosotros que por un primer ministro y, claro está, las consecuencias serán diferentes según el monto que cada quien aporte a su defensa.
    Por lo demás todo bien, cada quien con su piloto, en mi caso ya hace mucho tiempo que me inclino por el hombre y no por el partido político y esa actitud la llevo a la formula 1, por eso mi “cachorro” es Alonso y no Ferrari, como en su momento lo fué Senna y no Maclaren.

  18. Imolk

    Mi posición respecto a las cosas, Dario, es una, y la que doy aquí, en este blog, a menudo -que no siempre- es otra. Y quien quiera que me conozca ya algo (vease Jors) sabe cual es mi postura real. Cosa distinta es que el resto lean las palabras que escribo sin ver lo que a veces quiero decir realmente.

    Un cordial saludo.

  19. Dario

    @Imolk: La verdad es que no te entiendo, tu postura real es una y la que expones aqui es otra???
    Respecto a lo que los demás lean y entiendan ya me paso a mi, por tanto he intentado modificar mi forma de expresarlas de manera que quede mas claras. Y si, es verdad que ya me gustaría conocer a muchos de los que se mueven por aqui, pero será dificil ciertamente. Un abrazo y no gastemos todos los cartuchos en una sola presa que nos quedan cuatro semanas sin nada de Formula 1.

  20. Carlos Castellá

    Jors,

    No olvides que accidentes e incidentes ha habido y habrá siempre. Hay factores imprevisibles, que por mucho que se regule siempre se escaparán, por mucho control que se intente poner.
    Y obviamente una multa económica no es ninguna solución. Es sólo aprovechar la circusntancia para “hacer caja” de forma vergonzosa.

  21. PiratF1

    Buenas a todos ;-)

    Ya tenéis la s Cuchilladas “pinchadas” y calentitas.

    http://www.efectosuelo.com/cuchilladas-gp-de-hungria/

     

    Saludos.

     

    Juan

  22. Imolk

    No, expongo unas ideas a traves de otras, citando solo las otras y no las unas. Simplemente, intento aportar siempre un punto de vista alternativo al general, y que se vea o se sepa que es perfectamente coherente y valido. Cuando unos justifiquen a Alonso, yo lo recriminaré. Cuando unos critiquen a Alonso, yo lo justificaré. Cuando unos reriminen a Schumi, yo lo justificaré, y cuando unos justifiquen a schumacher, yo lo recriminaré.

    Abogado del diablo, lo llaman en mi país. Mi intención no es otra que la de dar otro punto de vista, y que la gente sepa que es perfectamente valido. Luego, se puede estar de acuerdo o no, pero eso ya son temas de punto de vista. Con esa gente no suelo tener roce alguno.

    Un cordial saludo

  23. marta

    Si hablamos de a quien beneficia la sanción de vettel, yo creo que según se mire beneficia más a unos que a otros, e incluso se puede ver como beneficiados a todos incluido vettel ;) que seguro que han aprendido una parte del reglamento si no la tenían clara (mi abuela me decía que aprendiese en cabeza agena, que era menos doloroso :) ).  Si miramos la carrera sin duda los más beneficiados son Webber y Alonso, más webber que Alonso, que fue el que ganó la carrera y seguro que no lo hubiese echo si vettel  no es sancionado. Visto de cara al mundial el que más se beneficia es otra vez webber que se ha puesto lider y le saca ¿10? puntos, lo que lo coloca en mejor posición incluso en su equipo (¿será verdad?). Y después el otro beneficiado es ham que ha perdido menos puntos y era hasta ayer el lider, por lo tanto cuantos menos pierda en ocasiones como la de ayer, con un fallo mecánico, mejor. Hay que minimizar las pérdidas. Dicho ésto es cierto que todos los que aún tienen oportunidades de ganar el mundial se han beneficiado tanto de la rotura de ham como de la sanción de vettel, y creo que si la FIA lo sancionó es porque efectivamente incumplió una norma, además una norma que LES RECORDÓ EL REPRESENTANTE DE LA FIA en en breefing (¿se escribe así?) de este fín de semana. No estoy demasiado segura de que le hubiesen sancionado si el comisario no se lo hubiese recordado precisamente esta semana, pero sería demasiado descarado que lo hubiesen advertido y no lo hubiesen sancionado. Únicamente espero que a partir de ahora la FIA se tome más en serio su trabajo y no deje hacer “por el bien del espectáculo”, que eso puede llevar a algo muy grave, que ya se está viendo, que han abierto mucho la mano y estamos llegando a sobrepasar los límites

  24. marta

    Imolk me parece muy bien que saques a relucir las cosas vistas desde otro ángulo, eso nos puede abrir los ojos o al menos hacer que haya un debate sano. Pero la verdad es que has podido poner otros vídeos para ilustrar el tema. He vuelto a ver varias veces el de Alonso y sigue sin parecerme similar al de schumi. En priemr lugar no hay muro, en segundo no lo saca fuera de la pista  y en tercero no se llegan a tocar. Es cierto que se va hacia el otro coche, pero mantiene una cierta distancia y es para sacarle la mano (cosa que no debería hacer, ni el ir hacia él ni sacarle la mano), pero peligro real de accidente no hay. A esa distancia pasan muchas veces unos de otros.

  25. Imolk

    Lo entiendo Jors, lo entiendo. Y me disgusta lo del domingo, vaya si me disgusta. Mas de lo que imaginas…

  26. joseba Irun

    Hola gente.
    Si, la maniobra de Michael fue muy al limite, lo reconozco, pero son profesionales y estan acostumbrados a luchar asi, a mi ,siempre y cuando no se toquen ni se hagan daño me gustan que los pilotos luchen sin regalar nada , que conste que se me rizaron los pelos de la coronilla pero Barrichelo tiene que estar orgulloso de esa maniobra y de ese punto, asi mismo  Michael defendia con uñas y dientes el ultimo punto disponible…
    En cuanto a Fernando ese 2º puesto es otro pasito para lo que verdaderamente importa,el campeonato, lograr intercalarse entre los RBR y aguantar a Vettel  es un trabajo de superclase.
    Muchos saludos!

  27. denisdj

    Llego tarde, pero no me quería quedar sin exponer por aquí mi disconformidad con todo aquel que justifique la acción de Schumacher como algo normal cuando estás compitiendo… Vergonzoso. Ya la comparación con el vídeo de Fernando es para mear y no echar gota.

    Me gusta el deporte, no la marrullería. Una cosa es fallar de vez en cuando y otra ser  un descerebrado.