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Jors

Soy Jorge, más conocido en el blog como Jors. Ejerzo tareas de administrador y editor de Efecto Suelo, blog especializado en el mundillo de la Fórmula 1.

Al poco tiempo de comenzar la aventura de regentar una bitácora electrónica, le dediqué una entrada a recordar las primeras experiencias relacionadas con nuestro mundillo de cochecitos de colores, y a la misma os emplazo en el caso de querer saber más sobre mis primeros pasitos dentro de esta afición que vengo compartiendo con todos vosotros.

Bienvenid@s a Efecto Suelo :-)

139 comentarios a “Los domingueros: GP de Alemania 2010”

  1. Dario

    @unberkannt: Y desde cuando Massa es un gallo??, Debe serlo desde Alemania 2010 porque los años con Shummy y luego con Kimi yo no le ví la cresta y tampoco se la ví en Barhein, Canada, Valencia, monaco todos 2010 y mas etceteras 2010. Massa no es gallo, es apenas un gallito con ínfulas, esta mala leche con Fernando viene de la carrera que en 2007 Fernando gano a pesar del toque de Massa cuando Alonso lo paso.

  2. Carlos C
  3. noalone

    Ami lo que mas me molesta de todo es que massa defiende la posicion con verdadera dureza respecto a su compañero de equipo, esa actitud (la de defecder con extremada dureza) me parece al limite de lo deportivo, que no al limite del espectaculo como quiere tito berni.
    Ese es el problema y ademas con alonso lleva asi desde nurburngrind 2007 que yo recuerde, donde le tuneo el coche en la chicane.
    Esta misma accion ha pasado ya varias veces en este mundial, por ejemplo en australia, defendio la posicion cuando massa se salio en una de las enlazadas y alonso al tratar de pasar le metio el coche cual cani sevillano en las rotondas.
    No cuestiono que massa sea mal piloto, ni mal piloto para ferrari, lo que a veces me da la impresion es que como si estuviese en el salon de casa con Felipiño jugando a la ps2/3, no al f1 precisamente, sino a titulos del tipo need for speed o demas… Esa es la actitud que ami me revienta, una cosa es ser agresivo, y otra muy distinta es kamikaze.
    saludos

  4. marta

    Imolk a mí también me gusta debatir contigo. Eres coherente y defiendes lo que crees sin faltar al respeto. Sobre lo que dices que en las primeras vueltas no se atacaron, esa fue una de las cosas que estaban pactadas y que Fernando cumplió. No sé qué pasa que algunos de sus compañeros pactan un modo de actuación antes de la carrera y luego se lo saltan cuando les interesa (la extra lap con ham, por ejemplo) y al final el que sale peor parado es él que sí cumple lo pactodo. En lo que sí estamos de acuerdo es en que la forma de decírselo no fue, tal vez, la más adecuada, pero aunque estoy segura de que si dicen eso que tú dices, ni massa hace caso, y además hubiera habido la misma polémica, porque se diría que es una orden de equipo encubierta, como era realmente y como son muchas otras. Lo malo es que a Ferrari, y a Alonso se le juzga de modo diferente a los demás, y de ello se encargan y muy bien, cierto sector de la prensa especiamente inglesa. Y sabiendo eso, la actuación de massa es aún más indignante
    Guille una verguenza las preguntas a Fernando. No eran así de agresivos otras veces cuando debían preguntar al suyo.
    Bert pues sí, me extraña ese enfurruñamiento de Massa, en primer lugar porque aunque es cierto que estaba haciendo una buena carrera, terminar segundo no supondría que su carrera pasase a ser mala, y en segundo porque si había un pacto y fernando lo cumplió él debería haberlo cumplido también. No ví que se enfurruñara cuando el pacto lo favorecía y en las primeras carreras Fernando tuvo que agunatarse y quedar detrás de él sin intentar adelantarle.

    Dicho todo ésto, vuelvo a lo mismo. Las órdenes existen, han existido u existirán. En esta carrera ha habido unas cuantas que todos hemos visto, en carreras anteriores lo mismo, incluso los pilotos en sus declaraciones a la prensa lo dicen claramente como Pedro cuando dijo que no había atacado a su compañero porque por radio se lo dijeron, y no digamos nada del GP de Alemania en 2008 que todos hemos visto en video. Lo malo, vuelvo a repetir, son las formas, y los culpables de eso son Massa y su ingeniero de pista

  5. maestrooo

    Esto es lo de siempre, cuando Ferrari ganó en Bahrein saltaron todos a pedir los dos cambios de neumaticos obligatorios, luego, como Ferrari se hundió ella sola, se olvidaron del tema. Ahora son las ordenes de equipo, todos las han hecho, pero como en esta es Ferrari, pues todos a una a por ellos, incluso los que un par de días antes pedían que se autorizasen las ordenes de equipo.

  6. igna

    Lamentable el episodio protagonizado por la escuderia Ferrari en el dia de ayer.Parece q falta en la dirección una voz de mando con autoridad suficiente,además de una paupérrima planificación.Lo de ayer sabiamos todos q podia ocurrir,no solo ayer sino en otras carreras.Habia q dejarle claro a Massa q él trabaja para el equipo y este ahora mismo tiene preferencia por Alonso por la única razón q está delante en el campeonato.En la primera oportunidad q tuvo Alonso,le metió el coche entre él y un doblado,excelente oportunidad para cederle elsitio.Si Massa lo sabia,q es lo mínimo q se despacha,debia actuar en consecuencia,si lo q hizo fue una niñeria,habria q apartarlo del equipo pero de una vez,ese tio no sirve para trabajar en equipo y por tanto no es rentable para la escuderia.Eso es obvio.Por otro lado,una vez ocurrido este incidente,la escuderia debia de haber actuado con mucho más tacto,teniendo un plan b,algo tan sencillo como un pit stop ligeramente más largo,o un simple “miarma ahorra gasola q la cosa está malamente”.

  7. Dario

    Declaraciones de Michael Schumacher: “Lo siento por Felipe, que es un amigo, pero tengo entendido que se trata de un Mundial y sólo uno puede ganar.”

  8. Dario

    @maestroo: me has refrescado la memoria, es cierto, despues de Barhein todos querían dos cambios obligatorios, ahora todos piden sanciones para las órdenes de equipo: Redbull, Maclaren y no te extrañe que tambien las pida Massa. Pero lo de los Piratas ingleses ya me parece el colmo más extremo de la hipocresía.

  9. marta

    @Bert olvidé lo de los 4 segundos que le sacó al final. Durante la carrera le sacaba medio segundo por vuelta. Y cuando lo pasó se fue fácilmente. Otra cosa es que aflojase al final porque tenía la carrera controlada y no le sobran motores

  10. Dario

    OT: El Consejo del deporte motor ha sido convocado en París coincidiendo con el Gran Premio de Italia. Coincidencia???

  11. unbekannt

    @Dario, yo no he dicho que Massa sea un gallo(y tampoco lo calificaría de segundón… ;) ), solo planteaba las situaciones que se pueden dar en el box.
    Tampoco le voy a criticar por no quererse dejar adelantar, creo que esta en su derecho pero se debe atener a las consecuencias, sean cuales sean. Ahora bien, también hay que saber ceder cuando llega el momento (y no hablo de la carrera de ayer, del momento exacto del adelantamiento) sino de entender y asumir el papel que te toca en un momento determinado. Papel que por otra parte  le ha tocado desempeñar por méritos propios, o mas bien por deméritos… . Además, el mismo debería recordar aquello que le dijo Alonso nada mas llegar, aquello de que se trabajaba para la escudería y tal (o algo así).
    Quizás la única crítica que le pueda hacer a Massa (en cuanto a no querer ceder la posición) es que en ocasiones parece competir solo con Alonso (se que el primer rival es tu compañero de equipo y bla,bla,bla…) pero si que es cierto que la tenacidad que muestra defendiendo la posición con su compañero no la ha demostrado mucho con el resto de rivales este año… , eso si es un poco lamentable.

    Saludos.

  12. Imolk

    Gracias Marta, aunque haya gente que no crea que soy coherente (por pensar distinto) o que me lo he de hacer mirar, jajaja!
    Lo que deberíamos hacer todos, es cejar las actitudes hipocritas. Queremos primeros pilotos? Alonso, hamilton, schumacher y vettel lo son sobre sus compañeros! No justifiquemos las de uno y condenemos las de otro,en adelante, si?

    Un cordial saludo
     
    PD: yo no creo que massa quisiera exar a alonso de pista… de hecho, solo le cerró la puerta, y no es un bloqueo distinto al que se le hace a cualquier otro piloto…
    esas acusaciones son bastante graves, cuanto menos…

  13. marta

    massa con su actuación ha puesto a la scudería en una posición muy vulnerable, tanto que la sanción que le puede caer es la mayor posible. Eso además sabiendo lo que hacía, y habiendo llegado anteriormente a un acuerdo que incumplió. No creo que los que trabajan con él lo olviden. Yo creo que deberían tener una reunión con todos ellos a ver si los puede mirar a la cara. Con lo mucho que todos han trabajado para poner ese coche en pista, que este chico lo tire ahora todo por la borada por ego es algo indignante. Si no puede asumir que Fernando es mejor que él y que tiene que trabaar para él que se retire, pero que no veamos otras actuaciones similares. Le han cumplido muchos caprichos por ser el de la casa, por su accidente y por su amistad con muchos de los que él ha traicionado ayer, y los niños a los que se maleducan consintiendoles salen así. Le han dado oportunidad de demostrar que puede estar ahí en las carreras anteriores, donde fue benefciado por las órdenes de equipo, e incluso en esta carrera también se le ha dado oportunidad de ganar. Sólo tenía que mantener los 3 segundos que le dió de ventaja Fernando (lo oímos también por radio, aunque ahora nadie parece recordarlo) pero no pudo mantenerlos, Fernando le sacaba medio minuto por vuelta. Así que no entiendo ese capricho de yo defiendo mi posición y si dejo pasar será con recochineo para que se vea bien y luego voy a la rueda de prensa y lo suelto del modo más sibilino posible

  14. unbekannt

    @noalone, yo no veo mal que Massa defienda su posición, lo que me parece lamentable es que solo se motive con su compañero (es para hacérselo mirar).
    @maestrooo, no hay que darle más vueltas, es así, es la vida. Cada uno tira para su lado. Horner un día, porque le interesa, dice que hay que revisar las ordenes de equipo y otro día, cuando le interesa también, dice lo contrario. La competición no es solo dentro de la pista.

  15. marta

    Imolk pero esas actuaciones cerrando la puerta así no se le hacen a tu compañero, o no debería sobre todo si tu compañero está mucho mejor situado para luchar por el mundial que tú y ha demostrado estar también mejor preparado
    PD sí, tratemos a todos por igual. Pero es que a Fernando no se le trata igual (no hay más que ver la rueda de prensa de la FIA o los artículos de hoy), por eso le defendemos más. Si todos hubiesen tratado ésto como se trata a los demás pilotos que también son beneficiados unas veces, perjudicados otras, por las órdenes de equipo, entonces sí, nosotros también lo habríamos tratado igual. Repito, a principios de temporada el beneficiado de esas órdenes fue massa y él no se quejó, al contrario todo era muy bonito

  16. unbekannt

    pero marta, es que es así la vida, ellos defenderán lo suyo (a mi no me gusta esa actitud).  Pero… ¿a Hamilton como se le trataba en España en los tiempos que compartía equipo con Alonso ?, pues, sinceramente, era bastante lamentable leer y/o escuchar determinadas cosas.
    Saludos.

  17. Dario

    @Imolk: Ese pensamiento cuanto menos tira la hipocresia afuera y coincido con el, lo que no es posible (y vuelvo a la historia Shummy-Ferrari-Barri) es que todas sean para uno cuando no esta en peligro el campeonato, por otra parte, a excepción de Bahrein y de Alemania a Massa no le he visto cerrar muchas puertas este año. Convengamos que el tipo tiene a Alonso entre ceja y ceja, cuando puede apunta, otras veces no lo dejan disparar.

  18. FA

    Schumacher supports Ferrari’s decision

    http://www.autosport.com/news/report.php/id/85581

    Un cordial saludo.

  19. Dario

    Atención, hoy la presión mediatica sobre Ferrari es muy fuerte es probable que la FIA deba adoptar una sanción para ser “políticamente correctos” y bien podrían quitarles los puntos de Alemania en el campeonato de constructores, si ahora hay 92 puntos de diferencia (202 a 300) Ferrari puede despedirse del Mundial.

    OT: Declaraciones completas del Kaiser:

    http://www.motor21.com/noticia.asp?dt=315&nt=87787

  20. Dario

    @FA: Hemos escrito casi al mismo tiempo, disculpas.

  21. FA

    Por cierto, con la escandalera montada por la prensa inglesa por las supuestas ordenes de equipo de Ferrari, se han pasado algunos detalles interesantes, por ejemplo, Red Bull y Ferrari fueron acusados de utilizar alerones flexibles, la FIA los ha absuelto:

    Ferrari, Red Bull wings get all-clear
    http://www.autosport.com/news/report.php/id/85563

    Otra cosa que pasó  desapercibida fué el asombroso pit-stop del equipo Williams cuando Hülkenberg hizo su parada, cambiando las ruedas en 2.8 segundos. Por debajo de 3 segundos!!!!!

    Un cordial saludo.

  22. FA

    @Dario

    No hay problema.

  23. FA

    @Dario

    Sobre lo que comentas, los tabloides ingleses exigen que se le sancione por al menos 2 ó 3 carreras.

    Un cordial saludo.

  24. juhbbei

    @ Imolk

    ¿De verdad de la buena piensas que que Massa está luchando por el campeonato? Respeto mucho tu opinión pero no estoy para nada de acuerdo, a día de hoy el campeonato es cosa de tres, Hamilton, Vettel y Alonso, si tú quieres ver pájaros tirándose a las escopetas me parece estupendo. Pero el resto de pilotos no cuentan, porque no tienen puntos suficientes o su coche no es competitivo, como es el caso de Kubica, Rosberg o tu Ex-Kaiser, o por ser segundos espadas de forma clara y manifiesta, por mucho que en sus escuderías digan lo contrario, caso de Button, Webber o Massa…(contarán en alguna situación extraordinaria como que su compañero de equipo no pueda acabar el campeonato o sufra un número de averías fuera de lo normal, cosa poco probable).  Y no creo que toda la culpa de este marrón fuera de Domenicali, sino en mayor parte de Rob Smedley y del propio Felipe Massa, que se dejó pasar como si le hubieran sacado una bandera azul y luego fue a la rueda de prensa FIA y… bueno, todos vimos lo mal actor que se puede llegar a ser cuando no hay interés…

    En cuanto a la sanción que le espera a Ferrari, creo que si continua ganando carreras le meterán un buen paquete en forma de puntos y si no se quedará en una advertencia.

    un saludo 

  25. SurF1

    Aunque ya lo he repetido unas cuantas veces, hablemos sin hipocresía:
    - No me ha gustado como Alonso adelantó a Massa, es más me pareció vergonzoso. El primer pensamiento que me vino al verlo fue ” así no…no es necesario”.
    - No me gustan las órdenes de equipo, pero hay que convivir con ellas porque existen digan lo que digan los hipócritas de los ingleses.
    - Alonso hubiera pasado a Massa mas temprano que tarde si supiera que no peligraba su vehículo al hacerlo.
    - A Massa deberían haberle dado otro tipo de aviso diciéndole que no podía repetir cerrojazos como el que le hizo a un compañero de equipo y que si éste le ganaba la posición no valen ese tipo de marrullerías entre compañeros.
    - A Domenicalli hace tiempo que se le han ido las cosas de las manos, no puede permitir que sus ingenieros digan lo que les de la gana ni que sus pilotos hagan lo que les de la gana. Tanto a él como a Massa y a Alonso hay que leerles la cartilla y dejar las cosas claras (incluyo a Alonso por su comentarios en esta y fallos en otras carreras).
    - Ferrari sigue dejándole en bandeja de plata oportunidades a la FIA para que los sancionen y se les ponga cada dia más dificil el campeonato. Pero ¿no había quedado claro que apartir de ahora íbamos solo a centrarnos en trabajar y armar poco ruido para que la FIA no tenga motivos para apalearnos?.
    - Los agravios comparativos con otras situaciones/pilotos/equipos/años no me interesan, ése es el juego al que le gusta jugar a la prensa inglesa. Pensé que Ferrari había dicho que no cabían lamentaciones ni lloros, pues nosotros como aficionados tampoco, no hay que buscar disculpas, si nos dan una patada en la espinilla nos levantamos y a seguir jugando. Lo que se hizo está mal hecho y hay que apechugar con las consecuencias.
    - Finalmente, y como siempre digo, la autocrítica es muy constructiva, y los primeros que se lo tienen que hacer mirar son Ferrari y sus jefes de equipo y dirigentes.
    Saludos.
     

  26. Dario

    Por fin, una opinion coherente, se puede entender claramente a pesar del desastre que es el traductor de google: 

    http://www.jamesallenonf1.com/

  27. unbekannt

    @SurF1
    Pues a mi lo agravios comparativos si que me interesan, siempre que vengan de parte de la FIA. Eso  si que creo que es adulterar la competición, lo que digan los periódicos o los aficionados… bueno, cada uno ve lo que quiere ver.

    http://www.youtube.com/watch?v=epI6u6uA8hM

    Por lo demás, si. Yo también creo que se podía haber hecho de otra manera

    PD, lo mejor del video son los aficionados… vamos… que no cantó ni na…

  28. Dario

    @Surf1: Coincido en algunos aspectos de tu comentario. Cuando te mandas una macana a sabiendas que lo haces, debes tener espaldas para aguantar lo que se pueda venir. Si Massa hizo lo que hizo pues bien ahora debería pagar las consecuencias, no por Alonso ni por Domenicalli ni por Montezémolo, sino por haber puesto a Ferrari en la vidriera mundial del ridiculo, eso no puede ser gratuito. Por otra parte todos sabemos de que la juega Massa con Alonso, no hay uno en éste sitio que no lo tenga claro, entonces de que estaríamos hablando ahora si en vez de levantar Alonso continúa con el sobrepaso y los dos quedan fuera. Sabes que pasaría?? Todos, propios y extraños, dirían que Alonso fué imprudente. Y si alguien tiene dudas sobre el porque de la órden (metodo utilizado Out espero) basta con ver que distancia había entre Alo-Vet, por Ej. en la vuelta 10 y que distancia había en la vuelta previa a la cuestión. Otra vez Alonso cuidando la posición de Massa?? Ya basta de eso o es más rápido o se corre.

  29. Dario

    Por otra parte y con las disculpas del caso por tantas entradas, BRIATORE YA Jefe de equipo en Ferrari, seguro gestiona mejor que Domenicalli.
    Falta la opinion de Tito Bernie. Je, estoy ansioso.

  30. PiratF1

    Hola @ Todos ;-)

    Ya tenéis las cuchilladas.

    http://www.efectosuelo.com/cuchilladas-gp-de-alemania/

    Saludos.

     

    Juan

  31. Khan

    unbekannt

    Magnífico documento. Su buen cachondeíto que se marcaron en las gradas. No era para menos…

  32. mario1961
  33. Lalus

    @juhbbei

    ¿Ex-Kaiser?  ¿Si no gana carreras le van a quitar el apodo?

    Un saludo.

  34. unbekannt

    Gracias Khan.
    No deja de ser irónico y aclarador el como la FIA ve lo que quiere ver, y me da igual que sea sutil o descarada la “trampa”, ellos saben lo que ha pasado pero se hacen los lonchas… lo cual me parece muy bien si luego aplicas el mismo rasero a todos… peeeero, todos sabemos que no, que no es así.
    Además, al hilo del video y siguiendo las discusiones pasadas sobre la rapidez de reacción del señor CW y de los comisarios…. es gracioso ver como unos aficcionados son capaces de ver al instante la picaresca de la acción pero todos unos instruidos comisarios y director de carrera no…. ¿no?
    PD, ah, y que conste que me parece perfecto lo que hizo McLaren.

  35. joseba Irun

    En Hockemheim 2008 Kova se deja adelantar descaradamente por Hamilton y nadie dijo nada… sin olvidar otras muchas ordenes de equipo mas o menos encriptadas…osea…hipocresia total

  36. Imolk

    Eso digo yo, Lalus… que pasa, que tiene una temporada mala y ya es un manta? no haremos comparaciones, y esperaremos a que pueda volver a ser competitivo (si lo vuelve a ser, que yo creo que si) para callar unas cuantas bocas!

  37. juhbbei

    Lalus & Imolk

    No os enfadeis, es un mote cariñoso que le he puesto al piloto alemán, nada más. La verdad, no esperaba que resucitara al tercer día, como Jesucristo. Ni espero que gane el campeonato con semejante hierro… Pero llevamos diez carreras ya, diez. Y no hará falta que os recuerde que su compañero, El Principe de Beckelaer, le moja la oreja de forma sistemática sin ser este un piloto como para tirar cohetes. Yo realmente también espero que Schumacher vuelva a ser El Kaiser, pero me temo que ahora mismo es más fácil que diluvie en el desierto de Atacama.

    un saludo

  38. mario1961

    al lobato se le ido la pinzaaaaaaa

  39. alogilles

    Maiki está pasando una mala racha, sólo eso. Para el año ya vereis.