© Getty Images
Dejando de culpar al azar
Bueno, pues al final, apareció la lluvia… y bendita sea la hora en que lo hizo. Parece que, al menos en España, tenemos instalado en el subconsciente colectivo (quizá por culpa de ciertos locutores, que no dejan de repetirlo) que Alonso es un piloto especialmente bueno bajo el agua. De los que marcan diferencias. Y lo cierto es que, la supuesta infalibilidad del asturiano (que no del Papa) bajo la lluvia hace mucho tiempo que quedó desmontada. Concretamente, desde el GP de Japón de 2007. Y ya ha llovido desde entonces.
Queda ahora todavía más en evidencia la extraña estrategia, si es que se puede llamar así, adoptada por el piloto nº 8, de reglar el monoplaza para condiciones de pista mojada. Sacrificar puestos en parrilla nunca es una buena idea, especialmente si llueve: las posibilidades de que alguien se lleve tu coche puesto crecen exponencialmente cuanto más retrasado se sale en la parrilla, y esta vez fue Barrichello el que se encargó de demostrarlo. Cuando hablamos muchas veces del caprichoso “azar”, nos estamos refiriendo en realidad a “probabilidades”. Y éstas sí que se rigen por una cierta lógica.
Viéndolo con un poco de ironía, el lado bueno del abandono de Alonso fue librarse así de un drive-through que, muy probablemente, le iba a caer por una salida en el pit-lane muy apurada con Vettel. Polémica que nos ahorramos. Y hablando de polémicas: no ha estado exenta de ella la sanción al alemán de Red Bull tras su certera estocada a Jenson Button. Entiendo los argumentos de los que dicen que dicha sanción no favorece que los pilotos se decidan a tomar riesgos e intentar adelantamientos, pero por otro lado me surge la pregunta: ¿qué mensaje se envía si, tras cometer una imprudencia (cosa que, a veces, pasa al tomar riesgos y equivocar el cálculo) se elimina a un rival directo por el mundial, y en cambio, el piloto imprudente se va de rositas? Fomentar los adelantamientos está muy bien, hacerlo a costa de que se intenten sí o sí, porque total, con un poco de suerte dejas a tu rival fuera de juego, ya no me lo parece tanto.
Por Khan
Vettel fruta verde
Me voy a quedar con Sebastian Vettel. Hace unos días ponía en duda su condición de número 1 en Red Bull Racing. La carrera de hoy ha vuelto a ser otra pequeña muestra de que el joven piloto alemán, aún está un poco verde para alcanzar el título. No como piloto, tiene cualidades de sobra, es evidente, le falta tener fría la cabeza en momentos clave. Hoy se ha peleado hasta con el apuntador. Ha clavado, literalmente, el morro de su RB6 en el radiador del McLaren de Jenson Button. Después se ha liado con el morro de Liuzzi en un adelantamiento demasiado apurado. No sabemos qué habrá pasado con Alonso en boxes porque apenas nos lo han mostrado (y van…).
Lo cierto, y para ser sinceros, es que la carrera ha sido bastante movidita y ha tenido muchísimos frentes abiertos. No ha habido un sólo piloto que se pueda librar de haber cometido al menos un error. El propio Campeón del GP de Bélgica, Lewis Hamilton, a punto ha estado de quedarse anclado en la grava. Así que tampoco pretendo meter a Vettel en un ataúd, clavarle los clavos y arrojarlo al mar. Simplemente creo que la presión que Helmut Marko está ejerciendo sobre el “novato” está siendo demasiado y empieza a perder fuelle según va viendo como se escapa el líder del Mundial seguido de su cóequipier, que, no olvidemos, es el número dos del equipo.
© Getty Images
Hablando de Mark Webber. Su salida ha sido de lo peor que ha hecho esta temporada (sin contar el salto mortal de Valencia, claro), partiendo desde la pole llegaba 5º a la primera curva. Pero al final, gracias a su caracter algo más templado no ha hecho mal negocio terminando por detrás de Hamilton y consiguiendo unos buenos puntos que le mantienen en la lucha directa por el título. Por cierto, ese final de carrera que han pactado todos los pilotos ha sido digno de investigación, pareciera que se hubieran puesto de acuerdo, vía team radio, para llegar en filita india a la línea de meta, ¿un poco descafeinado, no?, ¿qué ha sido del mítico: “maricón -con perdón- el último”?
Por Jors
…
© Imágenes:
Ferrari F10 de Fernando Alonso accidentado. Daylife, Agencia Getty Images.
Casco de Mark Webber. Daylife, Agencia Getty Images.
Disiento totalmente en el primer parrafo, (en el resto de la entrada no) lo ha demostrado y sobradamente, ¿nos os habeis parado a pensar que es el que mas arriesga en mojado? os suena Fuji 2007?
Salu2
Información Bitacoras.com…
Valora en Bitacoras.com: Nueva entrega de Los Domingueros. Esta vez, con Elena deshaciendo las maletas, nos quedamos Khan y yo ejerciendo de auténticos domingueros.Una entrada de: Efecto Suelo Los Domingueros de Bélgica…
llegaba con ganas de ver una buena carrera después del parón de verano, espectáculo ha habido, pero no del que me gusta… esperemos la próxima.
Todavía estoy sorprendido como el Ferrari de Alonso ha aguantado el golpe de Barrichelo, lo siento por el por que era su carrera 300… contando a ojo de buen cubero, cuantos años son, 17, 18. IMPRESIONANTE, FELICIDADES!
Como he dicho en twitter, Vettel no es mas que un niñato, refiriéndome a su falta de sangre fría y ‘respuestas’ en caliente al volante… decepcionante, por que como indicáis, cualidades las tiene, pero los nervios le pierden, quizá haya ingerido exceso de taurina
Webber a demostrado quien es el number one en RB… chapeau, si no llega a ser por la salida, hubiera ganado.
Alonso, comprate una botas de agua nuevas, hoy Massa se ha deslizado mejor que tu en mojado…”… than faster you…” o como se diga.
Mi alegría a sido ver un coche amarillo en el podio… alegría de la buena!
Sutil, que le has hecho al coche… vuela!
Siento, y digo siento coincidir con Khan en lo que respecta a Alonso y la lluvia. “Alguien” nos ha vendido las excelencias en agua del asturiano, y una y otra vez se demuestra que un piloto que arriesga o necesita arriesgar en agua tiene muchas posibilidades de sufrir un accidente.
En cada carrera que hemos oido eso de “queremos que llueva” no se trataba de situaciones en las que se saliese desde la primera o segunda fila, sino cuando la clasificación había llevado a Alonso a posiciones mas retrasadas. A veces, en esas situaciones que provoca una carrera sobre agua, hay pilotos a los que se les acorta la pierna derecha y hace que otros que van tomando riesgos destaquen sobremanera.
Hoy a sido uno de esos días en que había que jugarsela, y un derrape sobre la línea blanca ha acabado con la posibilidad de coger algun punto que minimizase los daños de salir 10º ayer. Falla Ferrari, falla Fernando, y siempre decimos que los campeonatos los gana el más regular. Pues este año los regulares son 2, el de la pérfida Albión, Hamilton y Dundee Webber que creo que si hoy no consigue el respaldo absoluto de la dirección de su equipo para lo que queda de temporada, RBR se merecería un nuevo Mclaren07.
Y sobre Vettel, creo que poco más hay que decir, ya le daremos lo suyo en las cuchilladas.
@Oscar
Me anoto eso de “taurina”. Si los Force India han ido aquí tan rápido cómo lo pueden hacer en Monza… “Niñato” me suena despectivo, pero sí que le falta un hervor como está venga que repetirme Elena
@Saburo
“a sido” del verbo haber se escribe con “H”. Hoy me toca a mí ejercer de Lázaro Carreter
Salu2!
Saburo, cuantos tortazos se han pegado otros en agua? se de uno que dicen que es el mejor el lluvia y se ha metido mas talegazos que Dios, !no seamos demagogos! a la minima que Alonso la pifie, vais a por el y no es asi jo***!! es que cansa, siempre estais con lo mismo, apuesto que en 2005, 2006 y 2007 no pensabais igual y en su año en Mclaren dio lecciones de pilotaje en agua y no llevaba Michelin!!!!!!!!!!
Salu2
@ Khan:
Me parecería bien que sancionen a Vettel por ser demasiado agresivo en su tentativa de adelantamiento si hicieran lo mismo cuando lo intentara Hamilton.
El problema no es la regla, sino la aplicación de un doble rasero. Todos estamos hartos de ver que cuando dicen :
“queremos favorecer que los pilotos se decidan a tomar riesgos e intentar adelantamientos” quieren decir:
“queremos favorecer que los pilotos ingleses se decidan a tomar riesgos e intentar adelantamientos”
Está claro que ha sido sancionado por llevarse por delante a Button, porque luego con Liuzzi, ni siquiera fue investigado…
Martin Whitmarsh es bastante más contundente con sus declaraciones sobre la conducción de Sebastian Vettel:
http://www.autosport.com/news/report.php/id/86260
De todo menos bonito…
@ROSSO
Creo que me has entendido mal.
Me quejo de que se nos lleva vendiendo que si llueve, Alonso dobla al 2º. Eso no es así, yo opino que sobre lluvia hay pilotos peores que otros… sobre seco se pueden corregir fallos de pilotaje sin que pase nada, mientras que en mojado casi siempre tendrás un accidente. Y me quejo de usar la lluvia como única posibilidad de remontada, cuando asumir riesgos en lluvia suele salir bastante mal, como hoy o como en Fuji 07. Por cada carreron en lluvia, veremos dos o tres DNF.
Y no digas “siempre estáis” porque en primer lugar te equivocas completamente y si quieres te busco el post donde me defino como Alonsista. Pero digo lo que veo y lo que pienso, porque por encima de todo me gusta las carreras de coches de colores (iba a poner la F1, pero ya no estoy tan seguro).
@Jors
Es que como es muda… jejeje
No voy de académico de la lengua por el mundo, disculpa si te he dado esa impresión. Los typos los podemos tener cualquiera.
¡Hola, tras el parón veraniego!
Lo cierto es que creo que fue Liuzzi quien se cargó la carrera de De La Rosa en Silverstone y no hubo ná de ná. Va a ser verdad que hace falta estrellarte contra un inglés para que haya investigación/sanción.
Hablando más en serio, ¿no os parece que ahora sí están los comisarios investigando todo o casi todo lo que se produce en carrera? A mi me da la impresión que ya en Hungría se pusieron firmes y lo de hoy parece confirmarlo…
@ Saburo
Ruego que me disculpes si te ha molestado mis palabras, lo unico que quiero decir es que las unicas veces que he visto a Fernando no acabar carreras en mojado ha sido cuando estaba arriesgando por su posicion en carrera o porque se le escapaba el mundial, en cabeza JAMAS!! sin embargo el que va de lider si! y mas de una vez.
Yo creo que Feranndo tiene razón cuando dice que no se equivocaron cuando reglaron el coche para agua. Aquí quizás los que dominais la técnica me podais corregir, pero creo que era lo adecuado. Miremos el viernes. Ahí los dos coches de Ferrari probaron las mejoras e iban bien en seco y en mojado, el sábado Fernando probó sólo las mejoras que él podía poner (el difusor y poco más) porque al ser entrenamientos oficiales, es lo que tiene que hacer, y hemos oído cómo decía que el coche se le iba de atrás en todos las curvas, en absolutamente todas. Bien teniendo eso en cuenta tenía que poner un reglaje que le diera más agarre, que le evitara ese sobreviraje, y los reglajes de lluvia lo hacían. Además le servían si no llovía al evitarle el sobreviraje y como las posibilidades de lluvia eran muchas, le servían si llovía, de forma que si tenían suerte y acertaban en las decisiones podían incluso ganar la carrera. En lo que se equivocaron ayer fue en no poner el único juego de ruedas nuevo que tenían para la Q3 al principio, lo guardaron para el final, pero llovió y no les sirvió de nada, y eso lo reconocieron ayer, igual que hoy reconoció que se equivocó y falló en donde se salió, así que eso que decís de prepotencia y no reconocer los fallos, creo que tampoco es cierto
@Khan
No estoy de acuerdo contigo en que el GP de Japón de 2007 sea la demostración de que Alonso no es un as en mojado, en ese GP su McLaren estaba destrozado, lamentablemente no dispongo de las fotos que lo demuestran por culpa del cierre del ‘F1 Live’, pero te dejo las palabra de Martin Whitmarsh que no es precisamente sospechoso de Alonsismo, despues de esa carrera:
“Both our drivers were hit from behind today,” said Whitmarsh. “Unfortunately for Fernando he was hit harder than Lewis. The floor was very badly damaged and flapping around, the rear pick-ups were damaged.
“We could see in the data that he had lost a significant amount of downforce and the overall balance of the car, so the likelihood of him aquaplaning was always going to be greater than it was for anyone else out there. He was going to battle on.”
“We don’t know in truth, there may even have been a mechanical failure. There’s no evidence of it at the moment, but he’s been hit quite hard, and maybe he had a problem. Even if he hadn’t, it was quite understandable that he was driving a real handful of a car. He lost approaching 10% of the downforce, a sizeable amount.”
Whitsmarsh dice que las probabilidades de aquaplaning eran mayores que las de otro piloto, como asi fué.
Sin embargo el debate sobre si Alonso es bueno o no en lluvia es interesante, y como ejemplo de fallos, yo pondría el GP de Mónaco 2008.
…
Sobre Vettel, hace tiempo ya comentaba con @magilpe que quizás esta un poco sobre valorado, el tiempo lo dirá.
Estoy bastante de acuero con lo que dice @Jors esta perdiendo los nervios, no le estan dejando crecer ni madurar adecuadamente.
Lo que si hemos visto, es que no tiene favoritismos de parte de la FIA, que ahora parece haberse convertido en el ‘brazo armado’ de McLaren.
Un cordial saludo.
hay que recordar que massa sí llevaba todas las mejoras (incluso un alerón trasero nuevo) y Fernando no podía porque no podía cambiar la caja de cambios, por lo que esa parte, e incluso LAS NUEVAS SUSPENSIONES TRASERAS no las podía poner, y de ahí ese sobreviraje que tenía él y que no le afectaba a massa
@ FA
Me parece muy bien. Ahora, lo que desde luego tampoco haría yo es poner una carrera bajo lluvia en la que se estrella contra un muro como ejemplo de lo bueno que es conduciendo en mojado.
He sido muy específico e intencionado al usar la palabra “infalibilidad”, y lo mantengo: Alonso (ni nadie) en lluvia no es, ni muchísimo menos, infalible, como alguno nos quiere vender.
Sobre lo de llevar el coche tocado en Fuji’07 (y parece que también ahora en Spa): ¿no sabía Alonso que lo llevaba dañado? Es él, como piloto, el que debe calcular qué riesgos puede o no tomar, acorde con las armas de las que dispone. Y en este cálculo de riesgos, siempre se le ha presupuesto al asturiano un plus sobre los demás.
En mi opinión, uno no es mejor piloto sólo por tomar más riesgos. Lo es por hacer esto… y no estamparse contra las protecciones. Si no, llegaríamos a la extraña y aberrante conclusión de que los pilotos, cuanto más temerarios, mejor, y cuantas más veces se la pegaran, más pruebas fehacientes habría de que son los mejores.
Un saludo.
@marta, interesantes apreciaciones las tuyas. Lo que sí tengo muy claro es que el incidente con Rubens en la primera vuelta era algo que podía pasar partiendo en medio del pelotón. Y ocurrió. No se trata de y si…, y si…, sino de analizar lo que ha ocurrido y creo que se podía haber evitado si el sábado no se obcecan tanto con la lluvia. ¡¡¡ Vaya, yo también he caído en el y si… !!!
@ozelui
Si antes disentía, ahora te doy por completo la razón. El doble rasero aplicado a Vettel es de los que sonrojan. Coincido con Jors en que está demostrando una falta muy evidente de calma y tranquilidad. No está sabiendo llevar el número uno. Desde que la pifió en Turquía no levanta cabeza, pero eso no quita que por muy Kamikaze que en ocasiones haya sido lo de hoy me parece un lance de carrera no sancionable. Vale, se iba a ir casi de rositas mientras ha arruinado la carrera a otro piloto pero la historia del automovilismo está llena de toques así.
Y respecto de la lluvia y Alonso. Alonso es un buen piloto con lluvia y sin lluvia, y comete errores como todos los pilotos. En conjunto creo que es el mejor piloto de la parrilla pero esa no es la cuestión. La cuestión es el número de errores que cada uno comete y en que momentos los cometes. Este año está cometiendo demasiados errores para alguien que quiere ganar el campeonato del mundo. Tiene un coche ligeramente inferior al Red Bull y por eso debe compensarlo siendo ligeramente superior como piloto y ahí está fallando. Simplemente creo que no es su mejor temporada como piloto.
A los pilotos hay que verlos en conjunto. Decir hoy que Massa es mejor en lluvia que Alonso porque no se ha salido (como esperábamos la mayoría) y Alonso sí sería una temeridad. Massa ha hecho probablemente la carrera más anodina del año. Lo he visto sin ninguna gana. Ha adelantado a Webber en la salida por culpa de Webber y luego ha sido adelantado por Webber en una curva robándole la cartera. Lo único que ha hecho ha sido mantenerse en pista (que hoy no era poco) pero no ha arriesgado nada de nada.
Y volviendo sobre Alonso. Lo comentaba en el post anterior. Creo que le falta la figura de Briatore que parece ser el único capaz de encauzar la energía del asturiano y darle ese toque de frialdad que le hizo famoso en Renault. Y quizá a Ferrari tampoco le vendría mal pues la están pifiando bastante bien.
Por lo que he visto, hubiese sido mejor correr con el coche de Hungria, o con el de Alemania. Lo cierto es que sacando a Alonso que recibio un regalito de Barrichello, no he visto las mejoras tan anunciadas, de lo que se puede leer en muchos sitios, Alonso tuvo problemas que en teoría no los tuvo Massa a quien evidentemente le sentó el auto ya que termino dos posiciones más arriba de lo conseguido en Pole y con un poco de suerte tambien.
Creo yo que Fernando no ha podido encontrar el setup correcto del coche en los entrenos del sabado, motivo por el cual decidieron correr con la configuración obtenida el Viernes.
Lo de los neumáticos en Qualy: otro error de Ferrari??? y las intermedias en carrera??? Son del equipo, son del piloto???
Vettel ay Mi Dios, antes dije que eso pasaba porque Webber tenía mas experiencia, ahora sumémosle la impotencia.
Campeonato: No esta pérdido ni mucho menos pero lo ganado en Alemania y Hungría se le quedo en Spa.
Tambien podemos esperar algún fallo de Webber (que los tiene pero los minimiza) y de Hamilton.
Saludos
@Popezz
Sobre lo de Vettel… hay que tener en cuenta que tras lo de Hungría no habló muy bien, vamos, que se quejó amargamente de lo ocurrido,… y eso es yuyu para la FIA…
… Lo mismito que Alonso en Valencia-Silverstone.
¡Que no te gusta mi justicia, pues toma dos tazas!
@Khan
Efectivamente, en Fuji ‘07 no sabía el estado real de su monoplaza, ya que NO le informaron de ello, fué una de las muchas polémicas de aquel año.
Repito que yo no digo que Alonso sea infalible ni el mejor en mojado, solo que ese GP en concreto se utiliza demasiado en su contra, cuando hay otros en los que claramente cometió errores sin discursión posible.
De hecho me parece interesante un debate sobre que piloto es el mejor en mojado, aceptando que como dices nadie es infalible.
Un cordial saludo.
PD: Has puesto @Khan en tu comentario de respuesta, doy por hecho que querías poner @FA y por eso te respondo.
Otra cosa: más allá del regalito de Webber a Hamilton en la largada, mal que me pese, hay que reconocer el temple de este muchachito. Salvo cuando se salio de pista y “le dió un besito” a las defensas con su neumático delantero izquierdo, hay que decir que gestionó muy bien la carrera, Creo que salvo Webber, si no hay fallos de maclaren y de Hamilton “habemus Campeon 2010″
@
Khan…digo FACierto, se me fue la tecla. Lo arreglé, pero no a tiempo de que te percataras del error
Entendí tu comentario, espero que también se entienda el mío: para empezar, yo no estoy usando nada en contra de Alonso. Me parece un piloto excelente, y voy con él para el mundial. Usé el ejemplo de aquella carrera para ilustrar mi opinión al respecto del asunto, pero no en contra de Alonso.
Lo que también digo es que el piloto debe saber con qué armas cuenta en cada momento, y medir los riesgos. Si no le avisaron por radio, la cosa se complica. Y 2007, con el enemigo en casa, puede que no sea la mejor temporada para hacer ninguna comparación. Pero sigo pensando que también depende de la pericia del piloto saber en qué condiciones lleva su monoplaza, y palpar el más mínimo extraño que éste haga.
Que habían tocado su coche por detrás sí que lo sabía, al igual que ahora en Spa, al ver que “se iba a la derecha en recta”. Sabiendo eso, debes medir los riesgos. No soy partidario de reinterpretar situaciones pasadas, y andarnos con hipótesis, porque las cosas no funcionan bajo incidentes aislados, sino en un cómputo global. Pero si Alonso llega a levantar el pie en Fuji’07, se le hubiera acusado quizá de realizar una carrera “mediocre” o “timorata”, pero habría pillado quizá más de dos puntos, en un Mundial que perdió por uno.
Un saludo.
Hola a todos.
Nunca dejare de decir que las mejores carreras de los mundiales son las de SPA, se debería correr por lo menos 2 veces en este circuito.
Dejando de lado la decepción que me he llevado por el abandono de Alonso, la carrera me ha parecido de lo mas emocionante, me he pasado toda la carrera de los nervios.
Kubica ha estado grandioso, creo que ha sido el único piloto de los de delante que no ha cometido ningún error, y eso es decir mucho según se ha desarrollado la carrera, y con un tractor Amarillo (que se pongan a temblar los demás el día que KUB tenga un buen coche)
Buena carrera de Ham, con un poquito de suerte en su salida de pista, pero fino y templado el resto de la carrera.
Lo mismo para Webber que le esta dando una lección a su compi.
Lo siento por Vettel pero esta claro que este año no sera campeón “Webber mediante”.
Sobre Alonso decir que no esperaba menos de el. Si hay algo que me gusta de nuestro campeón es su inconformismo, necesitaba arriesgar y es lo que ha hecho, en otra ocasión saldrá mejor.
Esta claro que cuando sales 10 tienes mas posibilidades de chocar con otros coches que saliendo 1, pero es que en este circuito solo podía aspirar a una 6ª plaza de parrilla como mucho y eso de cara al mundial no es suficiente. Sin el toque con Barrichello seguramente hubiera terminado entre los 4 primeros y a estas horas estaríamos hablando del carrerón de Alonso.
Bueno gente. Yo he disfrutado muchísimo de esta carrera y deseo que tengamos muchas mas con la emoción que hemos tenido en el GP de Belgica.
Saludos.
“Pero si Alonso llega a levantar el pie en Fuji’07, se le hubiera acusado quizá de realizar una carrera “mediocre” o “timorata”, pero habría pillado quizá más de dos puntos, en un Mundial que perdió por uno.” Gran verdad Khan cuando no se corre con la calculadora.
@Dario
Estoy de acuerdo, para mi tambien será campeon (merecido pese a quien le pase) Hamilton, demasiados errores de RedBull, su McLaren ha fallado menos y sinceramente, no veo a Webber capaz de disputarle el mundial. Vamos que si yo fuera Hamilton preferiría tener de rival a Webber antes que Vettel o Alonso.
@Bert, en realidad, salvo Vettel en Turquia y aca en SPA, no han tenido errores, a ver para que se me entienda: Estoy convencido que se ha equivocado mucho más Ferrari que RedBull, buena parte de la diferencia de puntos entre un equipo y otro esta en los fallos. Si Vettel no se hubiese equivocado hoy el Mundial de constructores estaría casi decidido. Que tema para RedBull, con que carita le dirán a Vettel que ahora el 1 es Webber y el gesto de Webber diciendo “ahora se dan cuenta???”
Una cosa que me sorprende es que alabamos a Alonso por el hecho de ir a por todas y no conformarse y es exactamente lo mismo que quiere Vettel. Es decir, Vettel iba tercero y Button le estaba haciendo un tapon muy grande, con Kubica presionando detrás e intentó adelantarle. Le salió fatal sí. Igual que a Alonso. Aunque a Vettel le costó bastantes más puntos, yo creo que se le acribilla por el hecho de cargarse al bueno de Button, más que por la infracción. La sanción pues lo mismo que deciamos el dia de Alonso-Kubica, para que sancionarlo si el culpable ya está fuera de carrera, pero quien comete una infracción y obtiene ventaja debe pagarlo. Así que en la sanción, de acuerdo a medias.
@Dario
Cuando dije errores de RedBull me referí a todo el equipo: pilotos, fiabilidad y tambien la gestion de los jefes con sus pilotos. Webber quizá es el que menos a perdido, los 10 de Turquia y poco más. Con Vettel ya perdí la cuenta
Tranquilidad que veo algo de tensión.
En primer lugar no creo que Fernando tenga que demostrar que es bueno en mojado, lo vimos el viernes que lo es.
En segundo lugar, en la conferencia de prensa ha dicho que tras el golpe del “amigo de Massa”, el coche se le iba a la derecha, solo con pensar ese fallo a la velocidad que van, se me ponen los pelos de punta. Ha tenido que arriesgar con esa averia y se ha salido.
@Marta
Por la causa que haya sido me parece que se ha equivocado de estrategia, ha arriesgado muchisimo, y eso en un piloto que se juega el mundial, no es de recibo.
De todas formas quedan 6 carreras, y fernando va a ganar el mundial. Tiempo al tiempo.
Ciertamente, haga lo que haga Alonso sera criticado, de eso no tengo la más mínima duda…
@ROSSO, tranquilo que no me has molestado, solo creo que no habías cogido bien por donde iba mi comentario. En este mundo, por desgracia hay demasiado envidioso que enseguida se pone lo de anti-loquesea y que se dedica a tocar las narices, hasta que llega un punto que los que somos más o menos normales, acabamos saltando a la mínima.
Yo soy de los que piensan que los pilotos muy buenos (Alonso, Hamilton, Schumacher, Vettel) van bien tanto en mojado como en seco, y luego están los que van peor, como le hemos visto a Massa muchas veces arrugarse ante las gotas, como en Nurburgring 07 si mal no recuerdo. Pero que nadie se engañe, es más facil ser mejor en agua si vas primero.
@Bert
Yo creo que a Vettel, le falta un hervor, por que no es solo lo de Batton, se la ha liado a Liuzzi, y la investigación a Fernando ha sido cosa suya. ESE CRIO NO SABE PERDER. y por eso no va a ganar el mundial.
Bueno…pues nos hemos despachado bien
Yo lo de Vettel, aparte de los hervores que le faltan, la presión de ser el Shumi-Baby, la gran promesa Alemana…etc, lo veo de la siguiente manera.
Si con su actuación de hoy, en lugar de llamarse Sebastian Vettel, se hubiera llamado Michiko Nokome, japonés para mas señas, que hubieramos dicho????
Como mínimo que es un kamikaze, que se choca con todo, que si se acerca a uno se lo lleva puesto, que quién le ha regalado la super-licencia y que cuanto ha pagado por el asiento, lo siento, pero con esa falta de control no va a ganar un mundial… se ha creido todo lo que le han dicho y no entiende porqué no gana todas las carreras, vamos, como un niño de 3 años que no sabe porqué no funciona su juguete…
Alonso…..bufff….. pienso que la gran pifia la montaron ayer y lo de hoy ha sido penoso, que tenía que arriesgar? vale, pero que hay que amarrar puntos, aunque sean 2, también….
Creo que después de Hungría 2006, su “infabilidad” en lluvia ha quedado en entredicho, otra vez hoy.
Lo peor del caso… no reconoce que se han equivocado, malo, malo..
Lobato se podría quedar callado y ya de paso que dejen a Sainz en casa…si Ferrari paga 19 millones a Kimi por no correr, ya le podían dar a Carlitos unos eurillos para que no comente…aunque lo hace a veces mejor que Lobato, al menos se entera de lo que pasa, el gafe no se lo quita nadie.
Massa, conservategui, ha ido por la derecha, no se ha metido en lios y ha acabado con puntitos valiosísimos, ya los quisiera Alonso.
Lo siento señores, pero este mundial va a ser de Webber o de Hamilton.
Besos.
@Elena y que pasaría si quien lo hace se llama Alonso, Kubica o Webber?
@ Elena
Quedan todavia carreras. Los McLaren en Spa y Monza estaran en la pomada, en los cinco restantes, estarán, pero, me parece a mí, que no en la pomada.
Dar ya por zanjado el mundial a falta de 6 carreras, me parece una “osadia”.
P.D: Da de comer a tu chico, que si no se pone malito.
muy interesante el debate de pilotos en agua, y el de si hay que arriesgar y hasta donde. En Japón no sabía lo dañado que tenía el coche, no se lo dijeron, cosa que me parece muy grave porque le faltaba toda un lateral. y sí, sin duda sabía que estaba dañado, pero no cuanto y además aunque lo supiera, el correr en ese estado ya es un riesgo de por sí. Comentais que hay que saber cuanto se puede arriesgar, pero eso es imposible, no se puede medir un centrímetro o dos, no se puede medir el agua que hay hasta que se pasa por encima, es simplemente pasar, y tratar de hacerlo lo mejor posible, sabiendo que con agua el riesgo es mayor, y si el coche no está bien ese riesgo aumenta muchísimo. Sí se puede ser cerebral y decidir no arriesgar “nada” como hizo por ejemplo massa, y eso a veces saldrá bien y se cogerán unos puntos en una carrera que como ésta por arriesgar se queda fuera, pero en otras carreras no se coger´n puntos precisamente por ser conservador. La diferencia entre un piloto y otro es esa, que los grandes arriesgan, porque pueden, aunque a veces les salga mal. por cierto que en esta carrera sí ha sido cerebral y ha pensado en no arriesgar pensando en que dos de los que iban por delante tenían que entrar a cambiar y él no, por lo que no pensaba arriesgar, pero empezó a llover y al tener que entrar tdos eso también se fue a paseo y por lo tanto, pensando en el mundial, creyó que debía arriesgar dos puntos que a la distancia que está no le sirven de mucho, para ganar unos cuantos más que le podrían acercar un poco, sobre todo si pensaba que el riesgo no era excesivo, pero incluso un pequeño riesgo sí puede estropear una carrera si no hay suerte, y aquí no la hubo
y por cierto otra vez que los neumáticos blandos han durado un porrón de vueltas. Algunos entraron a camiar a falta de 10 vueltas más o menos, y eso porque empezó a llover. Esos neumáticos son de hierro, no se desgastan por mucho que diga Bridgestone
En Fuji 07 efectivamente el coche estaba para el arrastre, porque le había impactado ¿el Toro Rosso de Vettel?, pero Fernando se salio por culpa del aquaplaning, eso si, porque iba a la caza de más puntos.
Ahora bien, hasta el rabo todo es toro, y esto no se ha acabado. Es más, me ha dado la sensación que Massa iba cómodo con el coche con todas las mejoras, o le hubiese pasado Sutil (otro que tiene el sambenito de especialista en agua porque lo dice Lobato) como un tiro con su motor mercedes.
¿y no os ha recordado lo de hoy de vettel al accidente de webber en la otra ocasión que también al tratar de adelantar y salir del reufo se llevó por delante a no recuerdo quien?. ¿serça algo que tienen esos coches?
@Bert; serían la pera limonera!!!! (modo ironía off)
@Carlos JC: es que no me se muchos nombres en japonés y lo del chiste del “Yatá” no me parece…
Que quieres que te diga, en 2007 a falta de 2 carreras Kimi lo tenía dificil y ganó, pero creo que a Alonso no le va a acompañar la suerte…. un presentimiento, sin mas.
Y oye, si Alonso pone un coche para lluvia de arca con tiempo variable y no es una osadía, yo también puedo decir que no gana ni de coña
Espero que en Noviembre me hagas comerme mis palabras.
Besos.
@Marta
Tienes razón. Yo también lo he pensado en carrera al ver los Mercedes aguantar y aguantar hasta que ha llovido. Me parece un timo lo de las ruedas blandas. La diferencia entre blandas y duras es ridícula. No sé para qué la normativa.
@ Elena
Hay todavia 150 puntos en juego, si lo piensas hasta Kubica, Massa y Rosbert, tienen opciones.
Ademas, hoy le he visto a Fernando, la mirada de tigre, y eso es bueno.
Ahora, algo ha pasado, para arriesgar tanto.
Hay que tener Fé. Y yo soy un beato.
No estoy de acuerdo respecto a los comentarios que desde Hungria 2006 Alonso no ha demostrado nada en lluvia. Nos hemos olvidado, por ejemplo, de Italia 2007 donde le levantó a Massa la victoria en las últimas vueltas en lluvia? Hoy por ejemplo, en el accidente con Barrichelo, ha sido de los pocos pilotos que ha conseguido matener la trazada en la entrada a la parada del autobús….aunque precisamente eso le haya acabado penalizando.
Ha que desengañarse, el F-10 no está para ganar campeonatos. Si aquí hoy Fernando y Massa poco pudieron hacer, en Monza las posibilidades son todavía mucho menores. Creo que el camino está abonado sólo para dos pilotos, Lewis y Webber.
En Mac aparte de un gran piloto tienen un motor con el que actualmente no se puede rivalizar en circuitos rápidos como son el de Spa o Monza, y RB en los 5 restantes tendrá la pole casi asegurada. Ojalá me equivoque, pero contra eso poco se puede hacer.
Alonso y la rossa ya pueden empezar a concentrarse en el próximo año, éste 2010 diga Alonso lo que diga, ya se fue.
Vettel tendrá que esperar una nueva oportunidad, en 2010 ya ha agotado sus posibilidades de ser campeón, eso ya sólo es cosa de dos. A ver que hace ahora con su frigodedo en lo que resta de campeonato.
Ayer quedaban 7 batallas por disputar.
Hoy hemos perdido la primera de ellas.
Todavia quedan 6.
Lo importante es ganar la guerra.
Suerte para Monza. La van a precisar.
No comprendo lo de juzgar si Alonso es bueno bajo la lluvia haciendo referencia a Japón 2007. Vetel le había destrozado el morro y nadie le hizo el más mínimo comentario desde el muro. No era lloviza en tramos de la pista, era un diluvio y creo recordar que el aquaplanning se produjo cuando su coche atravesó un enorme bache lleno de agua.
En cuanto a la sanción a Vettel por la embestida en el adelantamiento a Button es totalmente injustificada. Se ve perfectamente que el coche se le descontrola justo en plena maniobra.Pero, aunque no fuera así, sería un incidente, desafortunadísimo, de carrera. Sin más. Por esa regla de tres, habría que haber sancionado a muchos pilotos hoy, entre ellos a Barrichello. Ah ya!, que Rubens no es una amenaza para Hamilton!
La carrera estupenda. Yo obligaría a correr dos veces es Spa y otras dos en el Canadá de este año
Un saudo
Cuando Vettel embistio a Button, en su camara on-board vi pequeñas gotas de agua ¿pudo haber sido esta la razon? al maniobrar ¿no le daria un trallazo el coche por las gotas de agua que estanban cayendo?
Salu2
No creo que nadie este juzgando si Alonso es bueno o no en condiciones de lluvia. Creo que lo que se ha pretendido debatir es si se deben tomar tantos riesgos en esas condiciones, donde la alternativa suele ser no acabar.