La balsa de la Medusa. Théodore Géricault (1819).
Debido al parón provocado por la bandera roja, éste ya no es un tema de candente actualidad, pero me gustaría comentar algunas cosas sobre el rumbo de Ferrari, o mejor dicho, de su ausencia.
A Fernando Alonso ya le he dedicado mucha atención (muchos palos) desde el pasado GP de China, por tanto en ésta ocasión me centraré en el equipo como conjunto, ya que los fallos, es evidente que no son sólo ámbito territorial del asturiano.
La evolución anunciada para Montmeló y que estaría destinada a dar alcance a los Red Bull no fue tal y además, como con la Ley de Murphy, se dio el peor de los casos posibles, perdieron terreno ante los perseguidores inmediatos. En Mónaco, debido a las particularidades del trazado, los rossos mantuvieron su status quo dentro del grupo de cabeza, pero Istanbul Park ponía en relieve las carencias de la evolución introducida por la Scuderia en su F10.
Sin pretender encontrar una solución al problema de Ferrari – es evidente que no soy el más indicado – debo confesar que me inclino por la postura que dice que las evoluciones de otros no sirven para el Ferrari F10. Desde tal punto de vista, quien más pistas da es el bueno de Adrian Newey:
Hay coches que parecen hechos por un comité. Parecen el resultado de una lista de piezas entregada a un pobre tipo que ha tenido la poco envidiable tarea de meterlas en un solo vehículo. Pero no dan la impresión de complementarse.
Sin dar nombres creo que todos tenemos en la cabeza algunos equipos que encajan a la perfección con la definición del genio aerodinamicista… A muchos nos preocupa que sobre la genial base de partida que suponía el F10 de pretemporada, el programa de desarrollo del mismo parece obedecer a una especie de lotería donde gana el que más piezas y soluciones del rival consigue “adaptar”. La pregunta que todos nos hacemos es: ¿Acaso, en la “Pizzeria Mia Mamma Trattoria”, no tenían un programa propio de desarrollo?…
Como decía, no parece que en Ferrari tengan el rumbo claro.
¿Y qué pinta Max Mosley en todo esto?
Recuerdo una vez, en una las conversaciones que mantenemos off the record mis colaboradores y yo, cómo Juglar comentaba que plantear una entrada en defensa de Mosley sería algo así como plantar la cruz, subirse a ella y crucificarse uno mismo. La imagen se nos quedó grabada a todos y no fueron pocas las risas que nos hemos echado desde entonces 
Hace un tiempo el ex-Presidente de la FIA atacó a Montezemolo diciendo que era un tipo fácilmente influenciable, ninguneando de alguna manera su posición dentro de la F1 actual. Después contraatacó con el tema de la reducción de los presupuestos de los equipos, llegando a afirmar, que la Ferrari con un presupuesto similar al de equipos más humildes no conseguiría ganar nada. Más recientemente ha atacado con algunas decisiones de la FIA, que ayudaron claramente a los italianos en un pasado no demasiado lejano…
Si bien es cierto que lo que este señor tenga que decir ya poco importa, para mí sí resultó significativo el argumento del presupuesto y me toca darle la razón. Me explico, en Ferrari reina el desconcierto, entre otras muchas cuestiones, porque se sustentan sobre una serie de malas costumbres adquiridas, sobre cuya base han cimentado la mayoría de sus victorias, en concreto hablo de las de la época dorada comandada por el Kaiser, Todt, Byrne y como no, Brawn.
No pretendo quitar méritos a esas victorias, pero pertenecen a una época donde los test eran tan ilimitados como tu presupuesto te permitiera (y el de Ferrari, pequeño nunca ha sido), con neumáticos realizados a la medida de la Scuderia que se llenaban con no sé qué gas en vez del aire del de toda la vida, el desarrollo constante del motor no era problema y tenían el más potente (a la par que chupón), etc… Todas esas “ventajas” han hecho que los italianos se acostumbren mal y aún les cueste ser competitivos con menos dinero y recursos que los habituales.
Ahora es cuando cuadra perfecta otra sospecha que teníamos sobre el tercer coche en pista que proponía Ferrari. Tener un laboratorio rodante en cada GP es evidente la ventaja que te otorgaría frente a los rivales. Cada domingo un test para ti solito. De ahí la insistencia de Montezemolo en introducirlo a toda costa.
En Ferrari cuentan con un equipo humano cercano a las 1000 personas. Los dos equipos que van en cabeza ahora mismo, Red Bull y McLaren, deben conformarse con algo menos de la mitad, “solo” 450 cada uno. La diferencia es que los austríacos trabajan bajo la batuta de un genial director de orquesta y los ingleses son los mejores evolucionando durante la temporada. A los italianos parece que el dinero y los recursos se les escurren por entre los dedos, ¿alguien recuerda la cifra exacta del presupuesto del que nació el F10?, ¿300 millones?…
Esperanzas en las evoluciones futuras
De todos es conocido el pack de novedades específico que traerán a Canadá. El propio Fernando Alonso admitía que lo tienen preparado, aunque destacaba que el resto de contrincantes hará lo suyo y lo propio.
En Valencia esperan introducir un nuevo difusor, el cacareado difusor formato DIN A3 del que tanto hablamos a finales de 2009. Dicho difusor proviene del inédito TF110, el que hubiera sido monoplaza del equipo Toyota de no haber dejado la F1. Una vez más, sacamos a relucir el nombre del técnico fichado a base de talonario por la Scuderia y que traería consigo los secretos del equipo nipón, Nicholas Tombazis Giuseppe Azzollini.
¿Y no vamos un poco tarde en el desarrollo de las evoluciones?. Efectivamente, todas estas mejoras deberían de haber llegado juntas a Montmeló, punto de inflexión donde el status quo del F10 con respecto al grupo de cabeza empezó a perder terreno de manera vertiginosa.
Nuestro compañero FA nos filtra una vez más una serie de informaciones relativas a los problemas de desarrollo. Según nos cuentan todo se debe a un grave problema relacionado directamente con el Type 056, el propulsor de Ferrari del que tanto hemos hablado. Dicho problema estaría dando al traste con el resto de evoluciones planeadas. La fuente deja claro que el problema no es la adaptación del conducto F, de hecho, dicha tecnología mejora bastante el rendimiento del monoplaza. También refuerza lo que ya venía comentando desde hace meses; miedo, realmente miedo lo provoca McLaren, que han llegado mucho antes de lo esperado y con más fuerza de la que presuponían en Maranello. Ahora sólo nos queda esperar una mejoría de resultados y comprobar que todo esto es cierto.
He omitido algunos detalles de la información recibida que hasta que no vea con total claridad, prefiero no comentar, ya que se podría obtener el resultado contrario. Cuando nos facilitan este tipo de primicias, preferimos ser cautos y contrastar algunos detalles que no encajan antes de intentar hacer saltar a la perdiz. Todo aquello que vayamos aclarando, será compartido con tod@s vosotr@s como de costumbre. Palabra.
Información Bitacoras.com…
Valora en Bitacoras.com: Las evoluciones introducidas por Ferrari desde el pasado GP de España, han empeorado los puntos fuertes del F10. ¿Qué está pasando en Ferrari?, no sabemos si su brújula indica el norte…Una entrada de: Efecto Suelo La S……
No se por que, y sabiendo todos que no me gusta el fútbol,pero es inevitable oir hablar de el, encuentro ciertas similitudes entre la gestión de Ferrari a golpe de talón y cierto equipo que lleva dos años en blanco.
Un equipo es como la buena mayonesa, se pueden tener los mejores ingredientes, pero sino los sabemos mezclar, no cuaja… y tampoco me gusta la mayonesa.
Para mi RedBull es el ejemplo a seguir, en maneras de ‘hacer’, en ordenes de equipo, en equipo humano, en comunicación (recordemos como evitaron que Vettel dijera una barbaridad mas grande sin haber visto las imágenes del incidente con Webber), y sobre todo como un equipo ‘humilde’ hace menos de un lustro… donde esta ahora… Amen a ellos!
Que bien levantarse y antes de que la costilla y la prole me rapten poder leer una entrada nueva y además de nuestro guía Jors.
Me gustaría comentar que en los últimos años ferrari siempre iba como un tiro en circuitos rápidos por eso ver los primeros test en cheste y ver que dominaban allí me llenaba de esperanza pues daba la sensación de que habían encontrado el equilibrio y eso es la piedra filosofal en F1. Y el primer gran premio parecía darles la razón hasta que se empeñaron entre pilotos y directores en hacerlo mal, lo que no me esperaba de ferrari era ese empeño en copiarlo todo, dejar la innovación tan tipica en la scuderia y dedicarse a parchear el coche como un lego. Lo siento por el asturiano pero me da que nadie podría haberlo hecho peor…
Siento el ladrillo y las faltas estoy en un movil.
Salu2
Al parecer aunque estan haciendo un esfuerzo considerable en Maranello, la evolución que esperan presentar en Valencia prodría retrasarse, en todo o en parte, hasta el GP de Inglaterra, donde Mercedes GP hace tiempo que anunció una gran mejora.
Sin embargo, dada la premura de tiempo (no se pueden seguir desperdiciando carreras), se ha invertido una enorme cantidad de recursos para que en Valencia puedan poner una evolución que al menos les convierta de manera clara en el tercer equipo, y a partir de ahí llegar a la cabeza.
Un cordial saludo.
Buenos días:
Pués si, esto de que Ferrari siempre sea el primero en querer “Implementar” las novedades que se les ocurren a otros, no me está gustando nada…
El año pasado les pilló a traspiés el dichoso difusor, y fueron casi los primeros en ponerlo, con resultados regulares, este año lo mismo con el F-Duct… deberían tomarse un tiempo en madurar bien las ideas como hace Newey.
Al final ese coche va a parecer una casa de nuevo rico, con mezclas de muchos estilos, pero sin tenr ni buén gusto ni resultados agradables…
Lo del motor, a ver si la tan celebrada decisión de colocarlo en ángulo es lo que da los problemas?
Besos.
Le cuelgan una cosa más al F10 y parecerá camioneta de gitanos, así de simple
son las 5:10 por acá, en la tarde vuelvo con alguna idea más
El título da miedo y creo que es un descalificativo hacia Ferrari. Pero bueno, cada uno dice lo que le parece y sin duda, tal vez haya que esperar a ver los porqués de la evolución de Ferrari en este campeonato con tantos cambios (y los que nos esperan)
La inmediatez y el “lo quiero ya” solo producen frustración y en Ferrari les ha pasado algo con los motores que ha sido definitivo, eso les ha hecho aplazar algunas cosas que deberían estar ya en la pista.
Pero si no me equivoco, quedan 11 carreras y lo mismo se puede decir que Ferrari está a la deriva, que Ferrari está trabajando en un coche del que solo tenemos indicios, para batir a Red Bull y a McLaren. Ferrari es la única escudería que puede hacerlo, McLaren ya lo ha hecho y están tranquilos en temas evolutivos de sus coches.
Fernando y Ferrari lograrán liderar este mundial más pronto que tarde y volveremos a hablar en otros términos.
La paz sea con vosotros, hijos míos.
Muy complicado veo el camino de Ferrari en lo que queda de mundial, empieza a ser demasiado tarde para arreglar la situación. Esperemos que el tan aclamado difusor ex -Toyota les proporcione una mejora bastante sustancial, porque con las diferencias actuales no les vale ganar 1 o 2 décimas, hablamos de recuperar mínimo 6 décimas sólo para entrar en la lucha por las victorias y eso sin tener en cuenta las mejoras que presentarán el resto de equipos. Lo dicho, muy cuesta arriba el camino de Ferrari y de Alonso, si quieren aspirar a ganar algo este año.
De momento me quedo con el trabajo realizado en Renault, quizás Ferrari deba gastarse parte de ese gran presupuesto en un super cerebro para el estudio CFD. No sé si será esa la ventaja de los galos este año, lo que está claro es que han mejorado muchísimo desde el año pasado y el coche no parece un Frankestein con un cocktail de ideas como el Ferrari.
Me quedo con la intriga de esas informaciones privilegiadas que comentas al final. Habrá que esperar.
Felicidades por la vuelta Jors, ahora sí con una entrada de las que tanto nos gustan, directo al meollo
Un saludo.
@Oscar
Red Bull es un claro ejemplo a seguir de equipo moderno que obtiene resultados. Eso sí, el presupuesto que hay detrás pequeño no es. Force India intenta seguir sus pasos, salvando las diferencias tienen un interesante equipo cualificado.
@Artabrus
Celebro que te guste la entrada. Si en tres carreras la cosa no mejora que se despidan, será demasiado tarde. Por ahora mejor ser cautos con las posibles evoluciones de los italianos.
@FA
Gracias como siempre por las actualizaciones y puntualizaciones pertinentes. Tenemos los dedos cruzados.
@Elena
Pues sí, chica, es una lástima que teniendo tantísimos recursos no obtengan mejores resultados, esa es la parte que más me frustra de la Scuderia, potencial y recursos malgastados…
¿Has llevado el mono al tinte?, te hará falta
@Tobal
“Camioneta de gitanos”, ¡qué malo eres!
Te espero en la segunda ronda.
@Pater Castoro
Lo primero, bienvenido a Efecto Suelo.
Ya siento discrepar de tu definición de “descalificativo”. Mi idea de descalificar sería una entrada a base de insultos, malas palabras u otras artes oscuras. Yo siempre soy muy comedido con mis comentarios, los cuales están basados en el respeto. Si no te gusta el punto de vista lo entiendo, no se trata de que todos pensemos lo mismo, sería bastante aburrido.
Y con tu espíritu, hermano, y con tu espíritu…
@Daniken
De hecho la diferencia con RBR se podría cifrar en torno a 8 décimas y con McLaren en 6 ó 7, con la ventaja tan maja que tenían y lo que han perdido en tan poco tiempo…
Sobre el regreso y las entradas, por cuestiones de tiempo y como os comentaba el día pasado, siempre que pueda aquí estaré
Te comento lo mismo que a Elena, espero que hayas mandado el mono al tinte
Un saludo, seguimos deliberando el asunto.
Estoy de acuerdo con FA y así os lo hice saber en las Cuchilladas. El problema puede estar más en el motor que en la aerodinámica. Pero no olvidemos que sin el “aerocanuto” los de RB siguen compensando su falta con paso por curva altísimo y buenas clasificaciones. Tener suerte en escoger el camino adecuado para progresar el F10 es fundamental a partir de ahora. Cuando los resultados no son los adecuados son un caos y cuando aciertan es lo que se espera de Ferrari. El inconveniente que le veo yo es que la base del F 10 era una base estudiada y con un diseño macerado durante la temporada anterior antes del super fichaje y ahora intentan introducir lo que se trajo Giuseppe bajo el brazo de los “japos”. Veremos pero el problema es que no tienen ni test en paso por curva ni tiempo.
, Jorge.
Si le dan a la tecla bien, si no, “arrivedercciiiiiiiii”. Pero a mí me sigue preocupando el “jaco” y Enzo, con lo poco que creía en las alas y sí en los motores tiene que estar revolviéndose en la tumba.
Saludos.
Juan
PD: Da gusto estar de nuevo en casa
@Jors; Jajaja….esta tarde me toca plancharlo
Que bueno “verte” de nuevo Jors.
Y pregunto: los fallos de Alonso no estarán motivados por ese afan de querer sacar del F10 lo que éste no tiene???
Me parece que el problema fundamental de Ferrari es su motor, con la casi nada fiabilidad con la que empezaron, a pesar de haber ganado la primera, yo creo que cuando la FIA les permitió retocarlos no han obtenido nada y dado que el motor continúa sin ser fiable han debido caparlos un poco más para asegurarse de llegar sin penalizaciones.
@PiratF1
Pues sí compañero, de todas las elucubraciones que hiciste desde la pretemporada, creo que acertaste todas ellas, el ángulo de inclinación del propulsor del F10, el difusor triple (“inédito” según algunos “expertos”) y hasta los depósitos de gasolina y su interior (como desveló Cuquerella en la cadena del logo color moco).
@Elena
A ver si saco hueco esta tarde y cumplo mi parte. Mañana a más tardar
@Dario
Es posible que el nerviosismo del que yo hablaba sea debido a lo que El Nano ve de primera mano. La cosa es que es evidente su falta de tranquilidad.
Sobre el propulsor y las evoluciones prestaría atención a las palabras de FA (nuestro FA), que al final es el que maneja información privilegiada
Salu2!
Bueno, yo quiero agarrarme a este clavo: http://safety-car.net/showthread.php?t=2823
Básicamente dice lo mismo sobre los problemas de motor que han paralizado las evoluciones del F10.
Salve a tuti !!!
Queridos hermanos en el altísimo Fernando:
Ferrari todavía no ha naufragado, en verdad os digo que un caballo rojo cabalgará sobre las huestes del mal y el toro rojo bajará su cabeza ante la mirada del ungido y el jinete oscuro vagará perdido entre tinieblas. Y entonces todo será llanto y crujir de dientes y en Woking grandes voces se alzarán pidiendo clemencia.
Enga, un saludo.
¡Que agradable sorpresa Jors! yo pensaba que algo tan bueno no podía durar para siempre. Admiro profundamente la valentía que se necesita para adquirir el compromiso con el que respondes fielmente a tus seguidores, eso significa ser un lider, algo que la mayoria no seremos aunque tengamos todos ideas, comentarios, perspectivas… especiales y únicas.
La pecuriaridad que tienes reside en la fortaleza que te permite afrontar las adversidades y el desgaste, la resitencia a la fatiga y a la temida desídea.
En cuanto a Ferrari, no me quiero extender, no sé si sabreis que no es santo precisamente de mi devoción, pero siempre tendemos a irnos al extremo, quizás su mundo no es tan caótico como nos imaginamos, quizás hayan tenido unos problemas de dificil solución que les han retrasado en demasía un buen plan de evolución. Creo que el conducto F con coches de rendimiento muy parecido podria dar mucha ventaja y se han dedicado a este punto y al del motor, no es un accesorio que cuente la evolución del mismo sinó que evoluciona en función de que perjudique lo menos posible al resto del coche y esto compromete todo lo demás.
Por lo que he podido leer por ahí desde los mismos test el coche se mostraba en circuitos de agarre mecánico, sobre todo cheste muy competitivo y al llegar a Montmeló, circuito de carga muy alta se vió más rezagado, la gente opinaba que no querian enseñar más y que en la primera carrera pondrian los accesorios que le darian ventaja pero enrealidad nos poniamos la venda en los ojos. Le falta apoyo aerodinámico, que desde mi punto de vista es menos grave que que te falte el agarre mecánico, estabilidad en frenada etc etc.
Otra cosa es que los Mclaren ya rozan el suelo en clasificación, ojo a este punto, si Ferrari podrá llegar también a saber que está detras de la altura del chasis de los dos equipos punteros, es posible que sea la panacea de Ferrari, crecemos los dedos para que los técnicos italianos sean capaces de dar con la brillante idea, que seguramente burla el reglamento
Hay algo que me lleva unos días haciendo pensar..
Ferrari va bién o muy bien con blandas ( superblandas y medios)
No tanto con duras..( blandas y duras)
Lo curioso es que el inicio del año pasado, hubo 4 carreras con blandas por 3 de duras..
Este año la cosa ha cambiado a un 2 -5 y curiosamente en una de esas dos carreras, Ferrari ha ganado y en la otra.. parece o parecía que podría haberlo hecho.
¿Tendría algo que ver la superioridad mostrada por Ferrari en pretemporada con esos neumaticos blandos el que se decidiese meter tantas carreras con duros, aun viendo que se podían hacer toda la carrera con un solo juego?
Vienen ahora 2 carreras con blandas ( canadá y valencia), y despues una de duras ( inglaterra)
Pero aún no se saben las especificaciones de las 9 carreras restantes
Quitando Korea, que esta en el aire incluso su celebración, el año pasado fueron 4 de blandos por 4 de duros.
Puede y digo puede.. que Ferrari hubiese diseñado su coche para tener ventaja con los blandos.. y teniendo en cuenta los datos del año pasado, parecía una buena estrategia.
Pero hay ‘alguien’ que decide los neumaticos.. y que puede decidir hacia donde debe ir el campeonato..
Todo sea por el interes del publico.
Pater castoro, siento discrepar, hoy día la F1 al carecer de test en pista, una vez cometes la pifiada y pierdes terreno frente a otros que desde el principio han estado a tu nivel, ya perdiste lo que se daba.
Te lo digo en serio, olvida de ver este año a Ferrari como campeón, y a Fernando aún menos.
Ya comenté esto en lo de elena, no solo son problemas con motor, Ferrari quema dinero por quemarlo, en lugar de invertirlo eficazmente.
Y jors, cuando Michael, aparte de hacer test a mansalva (mas que cuestión económica, se debe a tener circuito privado al ladito de fábrica), la escudería se manejaba con mejores pautas, hasta que cierto personaje quiso volver a meterse en funciones del puesto que ya ocupó en su día, en lugar de dejar la faena a quien le corresponde. Mientras era Todt y Brawn quienes decidían quien entra y sale del equipo, todo fue estabilizándose, pero en el momento en que montezemolo quería tener protagonismo, y empezó a asistir a casi todas las carreras, y a decidir que técnicos entran, quien se va, hasta que piloto ha de entrar (aunque tuviese el equipo cerrado… ejemplo de kimmi) y todo eso, y a presionar para que se hiciese su voluntad (al fin y al cabo es el presi…. ) volvieron a las andadas, y el nivel desde 2004 ha ido decayendo desastrosamente.
Y técnicamente, ya dije también. Cuando se juntan el hambre con las ganas de comer… tenemos canibalismo.
Saludos, Spigel.
@Rockero81
Muy amables tus palabras pero no encajo en el perfil de líder, prefiero otros papeles
Es posible que Ferrari no sea tan caótica como nos imaginamos, pero la sensación que nos están dando dicta lo contrario. Yo también prefiero esperar un margen de tres carreras y veremos.
Muy interesante las apreciaciones sobre el comportamiento del F10 en Cheste y Montmeló, junto con lo que nos comenta El Abuelo tenemos otro par de buenas pistas sobre el rendimiento del Ferrari.
@Spigel
El que un equipo se pueda permitir el lujo de construir un circuito junto a su fábrica, servidor lo considera como muestra irrefutable de poderío económico.
Un saludo.
En principio tampoco contamos con la baza que se presuponía a Ferrari que era con la de ir a más con los pneumáticos en mejor estado al final de carrera e incluso ahorrarse alguna parada pero Britgestone está minimizando este valor estratégico de Ferrari.
Lo de retrasar las mejoras aún les podria haber salido bien con el irreal segundo puesto de Alonso en Barcelona y habiendo hecho una carrera en el podio en Mónaco, estaría ahora muy cerca de la cabeza, aún con el caos de Turquía, tomando como hecho que a mayor paso del tiempo mayor calidad de evolución y menor coste, sería un punto de vista estratégico desde el punto de vista económico, puesto que en Canadá no es el circuito en donde hubiese resaltado más las evoluciones, y invertir más cantidad de recursos a partir de valencia, con el conducto F bien implementado y el truquito de la altura de Red Bull, cuando quizá a partir de entonces otros equipos tienen que ser más austeros (este año Mclaren no cuenta con el apoyo de mercedes)
También hay que ver esta temporada tan larga como mantienen el ritmo de evoluciones Mclaren y Red Bull, porque Mercedes creo que va ha seguir esta linea de evolución constante
Iba a comentar en bandera verde pero lo junto aca:GRACIAS POR VOLVER………..
Gran tema este de la Scuderia,desde afuera se ve la cosa negra,desde dentro y me reiterare a las palabras de Alonso,la cosa se puede mejorar,medios hay,lo malo es el tiempo,pues han dilapidado digamos como 2 meses en buscar soluciones(apaños)a la fiabilidad,cosa que en pretemporada parecia un juego de niños.Ahora toca remar y de que manera,con los brazos,con las piernas,y hasta con las orejas si me permitis tal barbaridad,pero hay que hacerlo sin mas tiempo que perder,pues de todo lo que tienen a su mano,es lo que menos poseen.
Ahora bien,si dan con la clave magica para hacer al Ferrari ese supercoche que borre de la pista a los demas,no os quepa duda,que si asi es,despues de Valencia habria tiempo de reaccion para ganar el campeonato,y es aqui donde a mi parecer,tienen puestas todas las miras en la Scuderia,dominar la 2ª parte del campeonato con mano de hierro;podemos decir,quienes somos seguidores de Ferrari,que hemos tenido mucha suerte a dia de hoy,de que los RB hayan tenido tantos problemas,sino,podria haber sido como el año pasado con los Brawun,pero no ha sido asi,y a pesar de que no se estan consiguiendo buenos resultados,aun estamos vivos,que esto no es como empieza,sino como se avanza y se acaba.
Bueno Jors , ante todo un placer volver a leer una de tus entradas.
Es evidente que Adrian Newey tiene razón en lo que dice, los coches de algunos equipos parecen una mezcla de piezas que parecen no complementarse, pero esto es, en mi opinión, el resultado de la falta de test a lo largo de la temporada. Resulta más fácil y más barato copiar lo que les funciona a otros que arriesgar un pastón en unas piezas que vaya usted a saber si fucionarán adecuadamente. Es algo tan obvio que ni el mismo Newey ha podido resistirse a intentar hacer su propia versión del f-duct, sin demasiado éxito.
En cuanto al caso concreto de Ferrari pensaba que habían perdido parte de su carga aerodinámica debido a la instación del f-duct, de ahí que los tiempos en el Otodrom, circuito donde necesitas buena carga en curva rápida no estuvieran en concordancia con sus pretensiones. Y ahora resulta que es un problema en el motor lo que está chafando las evoluciones del F-10…
Lo que comenta El Abuelo sobre el tema neumáticos es sumamente interesante… espero que Ferrari remonte el vuelo por el interés del campeonato en las dos próximas carreras. Y también espero que en Bridgestone no reciban ningún tipo de presión externa a la hora de seleccionar el tipo de compuesto que llevarán a cada carrera.
salu2
@rockero81
También espero que Mercedes llegue, añadiría aún más picante al asunto. Tiene mucho sentido lo que comentas, de hecho es bastante posible que el plan tome esa ruta, pero los recursos se nos acaban a todos y en algún momento habrá que empezar a pensar en 2011 (sobre todo cuando estén claras algunos “pequeños” detalles como el tipo definitivo de ruedas y sus características, la vuelta del KERS, el adiós definitivo al conducto F y a los difusores multi-nivel,… ¡Madre mía, casi ná!).
@luisette99
De nada hombre, la marcha, como intenté explicar era una medida temporal, aunque nunca tuve claro cuanto tiempo me tomaría de “descanso”.
No pretendía dar una imagen demasiado negativa, siempre tiendo a ver las cosas de la manera más realista posible. Me esperaba una verdadera evolución en Montmeló, y fue un chasco, porque me pilló fuera de juego. Turquía con Alonso fuera de la Q3 resultó inquietante.
Confiemos en la mejora del propulsor, falta hace.
@juhbbei
Sí, sería una pena que Ferrari dejara de estar en la pomada, sería un Mundial bastante gris.
Personalmente me tomo la particular carrera de Ferrari con calma pero con seriedad porque el problema es evidente. El margen de tres carreras me parece razonable para notar mejorías, aunque tanto Canadá como Valencia son circuitos atípicos como para poder sacar demasiadas conclusiones. No sé, ojalá den con la clave.
Salu2!
Yo soy de los que gusta de ver el vaso medio lleno aunque intentando mantener parcialidad y raciocinio en la medida de lo posible.
Desfortunadamente para mi no dispongo de información “privilegiada” (como se suele decir) por lo que mi comentario es una simple opinión. Dicho lo cual sólo veo un problema a día de hoy en Ferrari que sea preocupante y se llama downforce. El grip mecánico no está nada mal, la velocidad punta es decente gracias el F-duct, la frenada buena y el balance del coche es bueno según el Nano, “fácil de conducir” que dice él. Lo que falta es más rendimiento en curvas de alta velocidad, apoyo areodinámico y/o más “efecto suelo” por parte del difusor.
En base a Barcelona y Turquía vemos que el segundo o las 8 décimas que sacan al Ferrari por vuelta se dividen entre las curvas más rápidas del circuito. Hagamos una cuenta de la abuela facilona. Supongamos que perdemos 1 segundo por vuelta en 4 curvas rápidas a lo largo del circuito, eso sería perder 2,5 décimas por curva. Esta pérdida de 2,5 décimas por curva son tanto por el paso más lento por curva (falta de apoyo) como por salir con menos velocidad de las mismas.
Simplificando (que es mucho simplificar) el problema a lo expuesto anteriormente y sabiendo que por “x” circunstancias Ferrari no ha metido su evolución gorda mientras que los otros han hecho mejor sus deberes, no me cabe más que pensar que Ferrari hará algo bien esta temporada (no todo puede ser malo joder) y que la siguiente evolución conseguira paliar esa falta de apoyo, esas 2,5 décimas en paso por curva.
Ya sé que este argumento tiene muy poco de técnico y bastante de pueril, pero hay momentos en los que uno se deja llevar por su corazoncito y hace fuerza para que las cosas cambien y sólo quiere ver el vaso medio lleno
Jors, soy de los que postea poco y lee mucho, me alegro de ver bandera verde… verde esperanza
¡Enhorabuena por la bandera verde y por esta primera entrada tras el “stop & g0″!
¿Qué ocurre en Ferrari? . ¿Por qué el monoplaza que, tras los test de pretemporada y el primer GP triunfal, era considerado por todos los equipos el gran favorito al título, tiene problemas con los duros, se muestra nervioso e inestable, y ni siquiera Fernando parece poder sacarle jugo ahora?
Lo que nos aterra como aficionados es no tener certeza de qué es lo que no funciona. Todas las opciones que apuntais parecen válidas. Sin embargo me niego a aceptar que Ferrari, la Scudería, anda dando palos de ciego. Es cierto que la prohibición de realizar test es un handicap para Ferrari a la hora de probar “cositas”, pero la prohibición es para todos.
Espero y deseo que “loquesea” esté detectado y solucionado antes del plazo de 3 GPs que das, porque si no, estoy de acuerdo en que perdemos el tren definitivamente esta temporada.
Saludos.
Y yo que pienso que el problema del Ferrari es de vibraciones en la zona motor caja de cambios….. y que han perdido algún CV y andan locos por solucionarlo.
.
Aparte habrá temas de aerodinámica, pero creo que el tema vibraciones del conjunto motor – CC les toca mucho los eggs
Si lo del difusor mágico es verdad y es tan bueno como dicen ganarán un huevo, pero también creo que el Frankensteinismo nunca es bueno jejeje.
Por cierto, para los que se saben la norma al dedillo, está prohibido que se mueva el conjunto motor – CC o que por alguna circunstancia pueda modificarse por 2circunstancias de carrera” el solito? que tengo una elucubración rondando la cabeza…..
Spigel, eres como Tomás, todavía no se han repartido 275 puntos, si no tengo la mente obnubilada por tanta procesión del Corpus. Y no podemos dar las cosas por sentadas cuando no han pasado, lo único certero, es la muerte y lo demás es cuestión de constancia, paciencia y una escudería como Ferrari, a la que veo le das poco valor, no hay Todts, ni Brawns, pero te digo, que lo que tienen no es para menospreciar en cuanto a conocimientos, son profesionales de acreditada solvencia y tienen a Fernando, que subirá al podio más pronto que tarde.
Y fíjate en una cosa, tanto de coherente tiene lo que yo digo, como lo que tu dices, pues ninguno de los sabemos lo que pasará mañana, pero yo confío en Ferrari y Fernando y tu no.
Bene curris, sed extra vium
Pues yo creo que es más simple que todo eso. Hay circuitos que favorecen a ciertos coches. Los tilkódromos son propiedad de Red Bull, y las ratoneras urbanas, parecen ser cosa de Ferrari. Los próximos dos parecen ser de McLaren y Ferrari, porque a pesar de ser urbanos, tienen largas rectas, que vienen muy bien a los motores Mercedes.
En Canada es importante la tracción, y creo que ningún coche lo hace como Ferrari. Literalmente explotan. (En el buen sentido de la palabra ¿eh?) A parte que nadie trata las gomas blandas como el Ferrari.
Y en Valencia, pues lo mismo. Chicanes y curvas lentas mezcladas con rectas rápidas, no tan largas. Este quizás sea más Ferrari-Red Bull.
Las próximas carreras son una buena oportunidad de recuperar terreno por la naturaleza del coche, si existe una evolución radical, a lo mejor es bueno afinarla en un mes y presentarla en Inglaterra ¿no?
A mi lo que me asusta de ferrari no es tanto que algo no funcione, sono que no sepan que es lo que no funciona. La cara de fernando la ultima carrera diciendo que que en 12 porque fue el 12 mas rapido y no sabia porque me dejo preocupado, no es que pilotara mal sino que haciendolo bien el coche no tiraba cua do el dia wnterior si lo hizo. Y eso si que me asusta… Si el coche no va y el piloto que muncq falla lo hace tanto … Purff que año nos espera.
Jors, Ferrari no es la única que tiene circuito privado… Renault sin ir mas lejos tiene La Valbonne, BMW también tiene, Mercedes en Papenburg tiene. McLaren tenía planes de hacerse uno al lado de fabrica, pero empezaron con recortes de test y ya no les salía a cuenta. Tener un test track/ circuito no te asegura nada, simplemente el poder probar tus coches (solo que ferrari también lo aprovechaba para los test de F1. Los que en esto no salen bien, son los “garagistas”, porque las marcas, casi todas las que han participado en la F1 tienen sus propios Test Track, Toyota, Honda, Porsche, BMW…. y alguna mas que me dejaré. Significa que tienen dinero, pero no es significativo de algo, porque toyota ya vimos lo que consiguió, BMW mas de lo mismo, Honda idem de idem….
Pater Castoro, mas que hablar de poco valor o no, hablo de lo que es el equipo, si tu a un grupo de trabajo no dejas de añadir gente que en otros lugares, en otros grupos de trabajo son buenos, no significa que en tu grupo, se tengan buenos resultados. Yo personalmente, no he dicho que no sean profesionales, ni que no sean unos genios en su terreno, ni lo dije, ni lo pondré nunca en duda. Lo que remarqué fue la tendencia que se está volviendo a ver en la scuderia que ya vi en el pasado, y que no conseguía los resultados que se esperaban siempre de ellos, por quedarse rezagados respecto a los rivales, a una Ferrari, en que había para una misma función el doble o triple de empleados que en equipos como McLaren o Williams que se lo llevaban todo de calle, y no hablo de distintos grupos de trabajo.
Y si, son muchos puntos los que aún quedan por repartir, el problema, no es cuantos puntos hay para repartir, sino cuantos aspirantes hay, y ahí es donde nos encontramos con que, mientras Ferrari ha dado palos de ciego, los otros han andado como vampiros alimentándose de una cantidad de puntos importante que hace que varios puedan optar por el campeonato, (en pilotos, con el sistema actual… como que ni presto atención, porque es de lo mas surrealista, un día estás a un porrón de puntos, y en un GP donde los de arriba tengan un RB, o se empotren, o rompan o algo, te pones primero, luego te ganan en otra y te hundes en la tabla… ), con lo cual, nos encontramos que de esos puntos que dices que hay para repartir, no todos caerán en Ferrari, porque significaría, que el resto de equipos, están rascándose a 2 manos.
Por cierto, menciono a Brawn y a Todt, pero también hay que tener en cuenta a Rory Byrne , o a Stepney (antes de convertirse en traidor rastrero al no verse favorecido como el pensaba que debía serlo en la reestructuración que hizo Ferrari). Son muchos los que fueron entrando en Ferrari por deseos de Todt para poder hacer un equipo ganador, y muchos de ellos, se han ido, y han dejado a cargo de sus antiguos puestos, a los que les sucedían en cargos, pero si eso pareciese bueno, por ahora no lo es tanto, ya que se reestructura la plantilla, se añaden nuevos integrantes, y no terminan de armonizarse en todos lados….
Solo recuerda, trabajar en Ferrari es un sueño por todo lo que te puede ofrecer, y lo que representa trabajar en Ferrari, y así piensa Fisichella, y ya vimos como se adaptó al f60…. No importa tener las mejores herramientas, si los que las usan, no se armonizan como ha de ser. (por eso Fernando quería llevarse a tanta gente con el a Ferrari, para tener un grupo armónico, que sepa como, donde, cuando, y para que hacer cada parte de su trabajo, y es lo que tenía en renault, por eso conseguía mantener el trozo de fibra en el asfalto y conseguir los resultados que pudo con la cosa esa amarilla). Es mi punto de vista, y no es falta de confianza en la escudería, es simplemente lo que observo desde hace mucho tiempo, y no es algo de ahora.
Saludos, Spigel.
Yo el problema de Ferrari lo veo claro: no tienen paciencia. McLaren introdujo el concepto del F-duct, y en cuanto los demás equipos vieron su eficacia, les faltó tiempo para empezar a desarrollarlo. Ferrari lo sacó a pista enseguida, pese a que reconocían y reconocen que les hace perder eficiencia aerodinámica. Newey lo adapta “cuando saca un rato libre”, lo saca a los libres, ve que les hace perder eficiencia aerodinámica… lo vuelve a guardar en sus cajas, y “ya lo usaremos cuando esté bien afinado”.
Ferrari, yo no opino de ferrari. Sólo decir que son una panda de ….. y un montón de *****. He dicho.
Es broma. Pero es que yo de las circunstancias técnicas no me atrevo nunca opinar. Pienso en el fondo que, sea por lo uno o por lo otro, el coche ha perdido terreno claramente y lo que más me preocupa es que no tengo nada claro que tengan certeza de por donde ecaminar sus pasos. De todos modos son la escudería con más medios y es de suponer que si este año siguen como ha pasado en las últimas carreras de fiasco en cuasi-fiasco desde las más altas responsabilidades se tomen medidas y se busque el mejor plantel de ingenieros. De no ser así de nada servirá el tener las mejores intenciones.
buenos dias. felicidades por tu articulo, me parece preciso y bastante más profundo que la mayoría de los que han inundado la prensa desde Turquía. solo una duda, dices que Ferrari tiene casi mil empleados mientras que que Red Bull y McLaren se conforman con menos de la mitad, pero creo que te equivocas. no lo se en el caso de Red Bull, y tampoco he ido a Woking a contarlos, pero siempre se ha dicho que McLaren tiene en Paragon a más de 800 personas trabajando, y al contrario que en Maranello allí no tienen departamento motorista. vamos, que mientras Ferrari tiene en la fábrica en torno a 1000 personas para el departamento completo de carreras, McLaren tiene 800 solo para chasis y aerodinámica. McLaren no es tan superior al resto evolucionando solo por arte del destino, si no por que tienen más medios aún que Ferrari.
un saludo
Sinceramente yo no creo que el F-10 esté tan atrás como ha dado la impresión en Turquia. Evidentemente han hecho algo mal, se han centrado en un F-duct que por lo visto le hace más mal que bien al Ferrari, pero creo que si vuelven a la base del coche, se olvidan de copiar a los demás y siguen su plan de desarrollo, (doy por hecho que lo tienen, si no están jo***os) volveran a estar arriba.
Un saludo.
Pues si el problema esta en el motor y no les dejan tocarlo, me parece que ni este año ni el que viene van a estar a la altura deseada.
Pues mira, ahora Alonso dice que el F10 no ha cambiado desde china….preocupante que solo hayan trabajado en el F-Duct.
http://www.thef1.com/noticias/noticias-2010/junio-2010/fernando-alonso-el-f10-no-ha-cambiado-desde-china
Saludos.
P.S. Webber renueva con RB por un año.
@Elena
Se han cegado con el F-Duct y no han ido evolucionando otras facetas aerodinamicas del coche. Deberían olvidarse del dichoso conducto o dejarlo en un segundo plano y “ponerse las pilas” con un plan de desarrollo propio sobre la base original de F-10 (que era muy buena). El problema ahora es que el tiempo juega en su contra.
Un saludo.
¡Si cuando yo lo he llamado Fistro-conducto!.
En fin, a mi es que el que siempre me preocupa en lewisin y mclaren. Y tal como están avanzando me temo que van a terminar por ser los que se lleven el gato al agua. Los de RBR han desaprovechado la ventaja que tenían en estas primeras carreras y para encima no han sabido manejar la situación y se ha producido el incidente del último día que no caerá en el olvido de Webber por más que le renueven o le pongan carina de buenos. En McLaren Hamilton es el que lleva los galones y nadie me va a engañar por mucho que se rían con Buttton y todas esas pijadas. Así que ese es el rival, el peor posible, porque en cuanto a piloto es el único que está a la altura de Fernando y en cuanto a coche, parece que van por delante y a estos es dificil gananrles el terreno. Cagoentó. Y para colmo este fin de semana Canadá, exigente con los frenos como pocos y con las manos como casi ninguno. Uno de los dos RBR no termina. veremos si Hamilton mima las gomas o vuelve a las andadas. Ferrari está en mejores condiciones si no la caga. Factor piloto importante. Factor frenos importante. Factor gomas, importante. Luego Valencia, parecido pero sin posibilidad alguna de adelantar en el circuito más mierda de todo el campeonato. esperemos que luego ya hayan hecho algo los de rojo. si no fuera así, hasta luego Lucas.
Voy a probar a ver si me deja escribir. Ayer por varias veces intenté postear un ladrillo. Jors, te lo mandé al mail, por si es algún problema, que lo pudieras poner tú
@Elena: pues nada mejor para tapar el escándalo del choque Webber-Vettel que la noticia de la renovación del Australiano. La verdad es que ya temía yo que sus días en RB se hubiesen acabado. A ver si lo dejan competir este año por el título.
Esta noticia la verdad es que deja muy pocas opciones al resto de pilotos por moverse de sitio. Casi la única opción de cambio serio para el próximo año sería el intercambio de sitios entre Massa y Kubica pero lo veo muy complicado…y además, ya conocéis que mis preferencias es de tener a Massa al lado de Alonso. Porque imagino que Shumi seguirá.
Bueno, yo recuerdo en 2007. En la gira norteamericana, donde empezó a ganar Hamilton (Aunque en una de las carreras Fernando tenía un ritmo mucho mejor y le metió el morro, luego no lo hizo más y al final de la carrera se le vio pasando por el muro con el puño cerrado XD) y los dos Mclaren se pasearon en esas carreras.
En esas dos carreras parecía que Ferrari había quedado completamente atrás y al volver a Europa ahí estaban otra vez. Vale que si ganó Raikkonen fue por lo que fue, pero en este caso la ventaja no es tan grande y si hacen lo mismo, se estorban un poco los red bull y por qué no? Button, que igual si sale Hamilton con pista libre no lo pilla ni pa Dios, pero en una carrera de estas de detrás de un Red Bull y otro coche, le vuelve a meter el morro seguramente.
Si al final, aunque sea lamentable, lo mejor es tener una pareja Alonso-Massa, el cual no hace sombra a Alonso pero coge buenos puntos. Si no, si los dos son muy fuertes es que al final se van a adelantar en un momento dado y a montarla fina.
Sobre el asunto del post…
Esto es lo que diferencia a la F1 del resto de formulas. Esto es un campeonato de constructores y este año es una verdadera delicia ver la competitividad que hay entre no sólo dos, sino hasta 5 equipos están en posiciones más o menos fuertes, con un claro dominio de Redbull.
El Ferrari la verdad es que no pintaba mal al principio de temporada pero se ve que las evoluciones no están yendo por el camino correcto, ya sea por el tiempo perdido con el tema de los motores o por el F-Duct. Sobre el F-Duct, yo creo que es necesario introducirlo ya que en cuanto lo meta el RedBull la verdad es que van a estar imparables. Es cierto, por otro lado, que parece que Ferrari aun no ha dado con la tecla para hacerlo funcionar. ¿Qué el tema F-Duct está retrasando el resto de evoluciones? Nose yo, yo creo que no, que el problema de la superevolución viene de algún otro sitio que no sabemos. Es preocupante…porque ahora mismo el Ferrari ha perdido muuucho terreno y ya sabemos lo dificil que es recuperarlo si los demás equipos siguen evolucionando. Pero que le vamos ha hacer. Así es el deporte, crucemos los dedos para que al menos recuperen parte de lo perdido y se pongan a la altura de McLaren.
Otra cosa que no nos tenemos que olvidar es que el Ferrari de ahora, no es el Ferrari de la época Shumacher. Y que antes que el kaiser se tiraron un buen porrón de tiempo sin comerse na de na. Esperemos que no venga otra temporada de esas. Pero parece que falta algo de cabeza sobrenatural en forma de ingeniero autista de idea feliz, tipo Newey o Brawn. Ferrari tiene la pasta, pero sin tests para poder usarla ilimitadamente es complicado (y sino mirad a McLaren el año pasado…que empezó fatal y sólo al final de temporada dieron con la tecla correcta).
Yo tengo confianza y creo que el F10 mejorará…ahora bien, va a estar muy, pero que muy complicado llegar al nivel de los RedBull, quienes sino tiran el campeonato por la ventana con una guerra interna entre pilotos (cosa que como estamos viendo es muy probable que suceda) tienen el campeonato a tiro de piedra. Confiemos en que todas esas evoluciones que dicen llegarán para Valencia funcionen, porque como se retrasen más o no funcionen (cosa no descabellada viendo que van a ser copias de otros coches y no evoluciones del propio F10) si que se va a poner complicada la cosa para Fernando…pero si os digo la verdad no tenía marcado este año como el de la victoria del español…
Como no hay otro hilo actual en activo,aprovechare este para hacer esta pregunta:
-Al hilo de lo que paso en Turquia,y no me refiero al accidente de los RB,sino a los comentarios por radio del ahorro de combustible de los MCL,si se demostrase que hubo “ordenes de equipo” para que Hamilton “ganara”,¿habria sancion?claro,hablamos del señorito Hamilton que ya se ha librado de todas este año,asi que es solo por elucubrar con el tema y poner una racion de picante a ES,¿alguien se anima a decir algo sobre este tema?
choche, ponerse a la altura del McLaren significa, al menos por lo visto en Turquía, tener el mejor coche de la parrilla en carrera. y viendo como evolucionaron el F60 el año pasado hasta que se rindieron… como que no. sobre todo por que muchos hablan suponiendo que el resto se van a parar a esperar pacientemente a que los cojan.
luisete99, sobre ese tema te digo yo… uno, una sanción sería totalmente injusta. dos, sería el sueño de Ferrari ya que si no no los van a pillar ni aunque anden patrás. y tres, dejémonos ya de elucubrar con que si “señorito” con que si “niño mimado” que las excusas ya huelen
Pues este post lo re dedico yo, con permiso de Jors, a todos los que pensaban que Schumi ganaba por tener un coche rojo que se llamaba Ferrari. Había mas trabajo ahí detrás…
Pues si Imolk, trabajaban unos ingenieros que ahora no están y había una dirección de equipo que ahora bno hay. Y curiosamente el Kaiser ahora ni gana ni tiene pinta de hacerlo y eso que sigue con uno de los cerebros de su época dorada.. Y es que hay cosas que juntas funcionas, y por separado no. Y que hay momentos para todo. Y que si uno es buen piloto, incluso el mejor, de nada sirve si la máquina no va, y que una escudería por mucho dinero que tenga, si no logra algo que no tienen las otras a nivel de ingenieros y mentes privilegiadas, pues no es quien a hacer un carro que tire, y mercedes es un buen ejemplo de ello, casi tan bueno como mi “querida” ferrari.
Desdeluego, Vari, poco tiene que ver la actual Ferrari por la epoca dorada de schumacher, y poco tiene que ver la mercedes con el personal que contaba Schumacher y Brawn en Ferrari detrás suyo. Schumacher y Brawn son 2 excelentes competidores en su sector. Pero son tan solo 2…
Asi que ninguno de los 2 equipos goza de las condiciones que se dieron durante los 5 primeros años de la pasada decada… y dudo que vuelva a suceder, almenos durante algun tiempo importante.
Ni Ferrari está haciendo lo que se esperaba de ella, ni schumacher se está paseando como se esperaba, pero tampoco arrastrandose. Que cosas las de este gran circo, eh?
Bueno Jors, ya se ve el comentario de ayer, gracias (otra cosa es que lo haya leído alguien jejeje).
Yo creo que Mercedes va a por todas y ya tiene su “interpretación” del F duct y esa modificación del intake en 2 tan bajos tiene la culpa. Mi idea es….. que mueve el piloto en las curvas fijo?
Os habéis fijado si el casco de shumi y gominas tiene diferente la parte de atrás desde que introdujeron el tema del doble intake? (Si, es una elucubración total de esas difíciles de creer, pero creo que el conductito y el doble intake, los flujos asímétricos y la cabeza del piloto son todo uno)
Luisete el encontrar una prueba es casi imposible, así que me temo que sanción no habría.
Un enlace que quizás ya haya puesto Elena (es la que pone los enlaces en inglés jeje)
http://www.bbc.co.uk/blogs/andrewbenson/2010/06/new_evidence_for_hamiltons_dis.html#more
[...] en este deporte. Podemos afirmar que Ferrari esta bien posicionado. Eso si, tema aparte es su situación actual , sobretodo después de lo visto en circuitos como Montmelo y Turquía donde el rendimiento [...]