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Elena

Hola, soy Elena. Mi afición por la Fórmula 1 es bastante reciente, no le presté demasiada atención hasta el año 2003 en que un piloto asturiano empezaba a dejarse ver por las carreras. Con él mi afición creció, me hice seguidora suya, pero no me cegó. Puedo hablar bien y mal de "casi" todos los pilotos según tengamos el día ambas partes.

Por mi trabajo se me da mejor escribir sobre el pasado, pero también me gusta opinar de las cosas del presente. He llegado a escribir aquí, después de leer y comentar durante al menos un año, gracias a la invitación de Jorge tras sus banderas roja y verde y el tiempo pasado entre ambas. Espero que podamos compartir mucho tiempo juntos.

394 comentarios a “Hockenheim, GP de Alemania, Carrera.”

  1. choche

    Joder, y ahora para mas inri el Massa sale diciendo que él no ha aceptado ordenes de equipo que simplemente ha demostrado saber jusgar en equipo, que el prefería ganar peqro que entiende el segundo puesto. No me jodas!!!!! Ahora Ferrari va  a tener que ir defediendo por ahí lo indefendible que es que no dio ordenes cuando es más que evidente que si las hubo. Que es lo más triste, porque contra más defiendes lo indefendible, más en ridículo quedas, pero es que si alguien le da por decir “qué coño, claro que las hubo, ¿pero es que nos tomáis por tontos?”  entonces van y te expulsan del campeonato.
     
    Yo ha Massa lo hacía viajar a italia al despacho del señor Luca…a su ingeniero no, a este lo despido por teléfono simplemente, o por carta que jode más.

  2. choche

    Y si, Ferrari tiene que hacerselo mirar al final de este año. Porque pero gestión no se si puede hacer. Lo de hoy ha sido una verguenza! Que hayan permitido dar la orden como la han dado es demencial y de tercera regional no de un equipo de primera división.

  3. maestrooo

    Es que ahora es cuando Massa se ha dado cuenta de lo que ha hecho.

  4. choche

    Ahora bien….el coche, hoy, un pepino oiga. Porque han ganado con una superioridad total, nada de por reces de los de alante…porque simplemente el coche hoy era una auténtica bala….esperemos que se mantenga o se amplie esta ventaja

  5. choche

    No @Maestrooo no. Massa sabía perfectamente desde el primer momento lo que estaba haciendo. Simplemente ahora le han leído la cartilla y está haciendo el papel. Porque si se mantuviese en sus trece vería probable que subiesen a Yamamoto o Chandock en el coche rojo hasta final de campeonato.

  6. choche

    En eso Webber ha tenido más huevos. Dice lo que dice a la puta cara, y se mantiene y punto. Massa se baja los pantalones para no perder el volante o para no ser llevado frente al jefe! Si la haces atente a las consecuencias.
     
    Pero bueno, está claro que en Ferrari no se puede ir con la verdad por delante. Sino mira tu como tuvo que bajarse los pantalones Fernando tras la rajada de “esto está manipulado”, que el español tiene una boca tambieeeeeeen.

  7. Carlos C
  8. maestrooo

    @choche Por supuesto que lo sabía, pero ahora en frio se arrepiente o disimula, a eso me refiero. Por eso digo que actuó cobardemente, tiró la piedra y ahora esconde la mano. O ganas la carrera ( si puedes ) y les cayas a todos la boca y denuncias las ordenes de equipo, o te achantas y disimulas. Massa no ha estado listo hoy.

  9. David

    @Imolk, amigo, con todos mis respetos, haztelo mirar….parece que el culpable de todo es siempre Alonso, ahora cuando Jaimito el Conguito la lia, o el equipo de Ron ‘Cerdis’ dice a Button ‘ahorra gasolina’, todo es correcto. A mí lo del adelantamiento no me ha gustado, pero si es Alonso el que cierra así contra el muro a Hamilton en la salida, le caen 4 años de carcel por racismo, y servicios sociales llevando la grua de Hamilton otros 6 meses…pero claro, es Vettel y el GP de Alemania….Señores la maFIA la tiene tomada contra Ferrari (eso de rebelarse contra el tito Bernie se acaba pagando) y contra Alonso (decir la verdad acerca de como actuan estos tiburones también tiene su precio). Olvidemonos del mundial este año, pase lo que pase, nos acabarán robando.

  10. PiratF1

    A la espera de las Cuchilladas, tenéis entrada nueva ;-)
    http://www.efectosuelo.com/los-domingueros-gp-de-alemania-2010/
     
    Saludos.
     
    Juan

  11. alogilles

    Massa se ha buscado un problema sin necesidad.
    No hace falta ser muy listo para darse cuenta de que Ferrari con todas estas nuevas evoluciones que ha sacado, pretende hacerse con el campeonato. Felipe no ha empezado a correr ayer en Ferrari y es plenamente consciente de cómo se hacen las cosas en todas las escuderías cuando las papas empiezan a quemar y, en la rossa no iba a ser diferente, pues él sabe que ya llevaban 2 Gps hirviendo.
    Ha tenido 2 o 3 Gps de ventaja con respecto a su compañero de escuadra, debido al ciclo de la caja de cambios y ni aún así ha sacado ningún partido de todo ello. Por lo tanto, nadie debiera haberle dicho nada por radio, pues aquí ya somos todos mayorcitos como para saber a qué tipo de juego jugamos.
    Espero que en Ferrari le pongan las cosas claras, para que esto de hoy no se vuelva a repetir en el futuro. Todos hemos visto su reacción y, no es de recibo comportarse así por algo que ya has hecho con otros compañeros en años anteriores.
    La Fernanditis que sufre espero que le salga cara.
     

  12. Spigel

    choche, sinceramente, si, alonso tiene mas opciones para ganar el mundial, pero hablamos que quedan 8 carreras, en las que esa diferencia de puntos, con el nuevo sistema son de chiste, porque una sexta posición quedando por delante de tu rival, ya los recuperas, y de sobras.  Si realmente confias en las mejoras sobre tu coche, y en las posibilidades de tus pilotos, no haces la jugada que vimos hoy. Dejas pasar la situación, y para la siguiente carrera en el briefing aclaras bien el lugar de cada cual, y tienes una estrategia de equipo mas coherente. Ya digo, son 7 puntos, y como se ha podido ver…  que hay 200 puntos por disputarse aún (siendo 1º) y 144 de la segunda. si vas con esa previsión desde casi la mitad del mundial, pues entonces despide a massa, y pon a fisico y que lo haga como el año pasado, y no molestará mas para que consigas todos los puntos para el mundial de pilotos, o un tipo irvine…

    maestrooo  no mezcles cosas, fue voluntad del propio KIMI (o así lo expresó el ) ayudar como lo hizo a Massa, y ahi no hay ni ordenes de equipo ni nada, el decidió eso, con lo cual, es injusto para Hamilton, pero no puedes negarle a un piloto que actue según su criterio, y en ese momento, kimi decidió hacerlo así, darle la oportunidad para que Massa consiguiese los puntos necesarios para que pudiese seguír luchando la carrera que quedaba por el mundial.

  13. maestrooo

    Spiegel si me parece perfecto lo que hizo kimi, pero el articulo que incumple Massa al dejar pasar a Fernando es el mismo que incumplió Kimi ( por que son dos los artículos infringidos hoy, el de las ordenes de equipo y el de adulterar una competicion ” deportiva ” ) Por lo tanto, estaba igual de mal, aunque el equipo no le diese la orden. Kimi no puede decidir dejar pasar a quien quiera, no funciona así.

  14. carlan

    dejavú?? (seguro que está mal escrito ;) , soy de inglés y del malo )
    http://www.thef1.com/noticias/noticias-2008/julio-2008/mclaren-niega-las-ordenes-de-equipo-en-hockenheim
    Lo han colgado en un  foro y me ha llamado la atención , recordaba el hecho pero no las explicaciones (gracias al que lo aportó), y sigo con mi mala memoria, eso se llegó a investigar??

  15. David

    @carlan se diga como se diga…has dado en el clavo my friend! Pero es acojonante que ningún periodista haya comentado ese hecho en la rueda de prensa. De los ingleses muy entendible….de los españoles e italianos….deberían currarselo más!

    Obviamente, al ser un tema que afectaba a McLaren y al Conguito, pues no se investigó….faltaría mas! Yo particularmente estoy bastante preocupado, conociendo a estos chorizos seguro que acaban quitándonos los puntos.

  16. marta

    Elena quien emite las conversaciones por radio no es el equipo, es la FOM

  17. Imolk

    Las ordenes de equipo que citais que hemos visto hasta ahora, este año, iban en relación a no atacarse los compañeros unos a otros. “Ahorrar” combustible implica no tener maniobras arriesgadas y estupidas que puedan causar que ambos pilotos se choquen y sequeden fuera (vettel y webber). Lo de hoy era lo contrario, era una orden activa, de dejarse pasar, cuando no había realmente, aun, nada en juego. En mi opinion, se mire por donde se mire (y que schumi fuera o no mas rapido en 2002, es lo de menos, eso ya pasó) ha sido una maniobra fea! Esas cosas se hablan en boxes, y luego se disimulan.

    A mi me ha parecido feo, y nadie me va a convencer de lo contrario,y desde luego, nadie va a decirme que me lo haga mirar (esto va por David) cuando la mitad de alonsistas solo ven conspiraciones y cosas contra alonso (curioso, solo contra alonso, y SIEMPRE a favor del piloto rival de éste) desde 2006… Siempre hay una excusa, pero lo cierto, es que por H o por B, Alonso no rasca bola desde 2007. Por algo será, mas allá de la voluntad de dios (o de la FIA, o como queramos llamarlo).

    Ahora, que yo me lo deba mirar y los demás no, aparte de ser una falta de respeto hacia mi persona (pues yo no he tildado de “zumbao” a nadie), me parece totalmente fuera de lugar.

    Es mi opinión, fue descarado, fue injusto (como en muchas otras ocasiones con otros pilotos) y para nada lo comparto, y como ya he dicho,insisto, es mi opinion, respetuosa como cualquier otra, y si a alguien no le parece bien, gustoso cojo la puerta y me largo, que mas faltaría que aqui todos se cabreen cuando ven algo injusto (como un SC), y cuando yo vea algo que a mi juicio es injusto, no pueda decirlo. Manda  hu*****. Esa victoria fue de massa, de principio a fin.

    Un cordial saludo.

    PD: Y esto no va por nadie en concreto, almenos, ni elena, ni marta, no se me vayan a enojar las damiselas, que en todo momento han mantenido las formas.

  18. alogilles

    Otros no rascan bola desde el 2004 y sin embargo continuan arrastrandose por las pistas sin problema.
    Preparándose eso sí, para el asalto a no se qué campronato futuro.

  19. Imolk

    Ya, pero ese tiene 7 titulos, y credito para un tiempecito. A otros sele van acabando.. (qué? seguimos con este “hace sangre” sin sentido?)

  20. alogilles

    Ya, pero otros aún están a tiempo de lograr incrementar su cuenta. (Por mi seguimos hasta donde tú quieras)
     

  21. Imolk

    Hasta donde yo quiera? Vale, vente a mi casa y hacemos el amor, jajaja!!

  22. marta

    Imolk no te enfades, es cierto que no ha quedado bonito, pero no fue diferente a lo que hacen otros equipos sin que se monte la que se monta cuando es Alonso el implicado. Hemos visto cómo mclaren hizo lo mismo en Alemania en 2008 con Koba y ham y no sólo no salió toda la prensa a atacarlos en la rueda de prensa sini que ni se investigó ni se habló como se habla ahora. Lo del ahorro de gasolina no es sólo para que no se ataquen, puesto que en algunos casos al que se lo dicen es al que va delante, con lo que quieren decir que se deje pasar, aunque sí es cierto que lo dicen de forma más disimulada. Y en esta sociedad donde las formas son más importante que el fondo, eso queda bien, y en cambio lo otro, el hacerlo a la vista, queda mal visto, cuando lo que debería ser es igual de mal visto una cosa que la otra: para mí lo ideal sería que ambos pudiesen competir como si no fuesen compañeros, pero desde el momento en que a Fernando no se le permite atacar a massa para evitar un toque, eso ya queda desfigurado. No es normal que massa pueda jugar con esa ventaja sin darle otra ventaja a Fernando. En este caso creo que todo estaba claro. Había órdenes de equipo de no atacar al compañero en las primeras vueltas, y había órdenes de equipo de que el que fuera más rápido pasase al otro cuando viniese alguien que les pudiese atacar, por eso Fernando le dejó esos 3 segundos para quitárselos en 6 vueltas. Lo malo es que massa no aceptó ese acuerdo con el que partían, y su ingeniero fue demasiado ingenuo. Es muy fácil atacar siempre a Fernando, cuando en las primeras carreras el beneficiado por las órdenes de equipo era massa nadie dijo nada en contra de esas órdenes, y eso es lo uqe  a mí me fastidia

  23. Imolk

    Marta, no niego que Massa hiciera mal con esas maneras, no digo que Alonso no tuviera, e parte (solo en parte) al quejarse de los riesgos que estaba tomando Massa. Lo que me cabrea, es que la gente lo justifique!. En 2002 fue una cerdada, y lo de ayer, tambien fue una cerdada?

    No hay justificación, se tome por donde se tome. Cosa distinta es que la gente se lo achaque al piloto! Yo le he hechado la culpa a Alonso? no! (o tal vez cando la gente, cegada de fanatismo [como el que pueda tener yo tmb en ocasiones] se cree que se atacaba al piloto), la culpa es del equipo. De lo que me quejo, es de las maneras, de la manera de disimularlo (es decir, ninguna), etc… Y me dolió, me dolió por Massa. Ese chico siempre me ha caido bien, y que quieres que te diga, pasandose toda la carrera en cabeza, me supo mal que a falta de 9 veltas le dijeran que se dejase pasar, cuando era la primera carrera del mundial (y posiblemente la unica) en la que realmente, el chico ha podido vencer a su compañero de equipo (con mas o menos velocidad, y mas o menos calidad).

    Simple y llanamente

  24. Imolk

    Por cierto, lo de las formas y la sociedad lo entiendo y lo suscribo al 100%. Por profesión, vamos. A mas de un cliente le diría que es imbécil, y me tengo que morder la lengua y joderme.

    Mira, ace justo 7 dias, casualmente, tuve que defender a uno al que despidieron por insultar y pegar a su jefe porque, segun él, le explotaba. Y el imbécil le demanda,porque aun cree encima, que llevaba razón. Obviamente perdió. A mi me la suda, porque cobro igual. Pero jode, sabes? xdd

    Un beso y un saludo

  25. Imolk

    echado sin H, por dios!!xddd

  26. Khan

    @ Imolk

    “No hay justificación, se tome por donde se tome. Cosa distinta es que la gente se lo achaque al piloto! Yo le he hechado la culpa a Alonso? no! ”

    Te copio aquí un comentario anterior tuyo:

    No lo necesitaba, cierto. Y alonso hoy, a falta de 8 carreras, si lo necesitaba?
    venga ya,,,
    Y no pago mis frustraciones de nadie con nadie, simplemente no critiqueis cosas de otros pilotos que
    el vuestro también hace.

    Las negritas son mías. Comprenderás que, leyendo eso, se entienda que decías que el piloto es el sujeto activo de la acción.

    Un saludo.

  27. Un aficionado

    @Imolk
    “No hay justificación, se tome por donde se tome. Cosa distinta es que la gente se lo achaque al piloto! Yo le he hechado la culpa a Alonso? no! ”
    “A mi que nadie me venga con cuentos. Alonso ha lloriqueado (esto es ridiculo, bua bua bua…) y se ha ganado la posición por circunstancias y decisiones ajenas a la propia pista.
    Punto final!!”
    Pues sinceramente Imolk yo de esta frase si saco que en el fondo fondo le hechas la culpa a Alonso perdoname si no es tu intencion pero es lo que entiendo yo leyendo eso.
     
    De todas formas, la forma es fea fea fea y como tu dices no tiene justificacion pero tampoco es para llamar a Alonso llorica como lo haran todos los Anti-alonsistas (que no digo que tu lo seas).
    Un saludo.

  28. alogilles

    ¿Y hacemos el amor? Pero que romanticon,  con, con, con…  imolk. Jejeje
    Pero debo declinar la oferta, eso no lo hago con desconocidas. Como mucho, las follo y van que chuta.
     
    “A mas de un cliente le diría…  y me tengo que morder la lengua y joderme.”
    Pues sigue, ahora que estas acostumbrado no lo dejes.

    Un saludo.
     

  29. Enrique

    Esto la verdad que ya se tornó medio desagradable…. imolk con sus comentarios siempre “acidos” más alla de dar su punto de vista….
    Que pena que el foro se este tornando en un campo de batalla..

  30. marta

    Hombre no creo que Imolk haya dicho nada reprochable, ha dado su opinión y nada más. Es cierto que a algunos nos puede “doler” porque en esta ocasión la bronca es hacia Fernando, que en realidad no tiene la culpa (se pone casi siempre al pilotopara lo bueno y para lo malo, porque es el que está más cerca del aficionado), pero en otras ocasiones se dicen cosas del suyo y es él el que tiene que sentirlo. Y digo yo ésto que he defendido que lo uqe han hecho es lo que deberían haber hecho, y que me supera la hipocresía de muchos, aficionados y personas de la F1. Repito, espero por última vez, si el equipo tiene un modo de trabajar, se lo han dejado claro a los pilotos, éstos aceptan pues no hay más que cumplirlo y no hacer el paripé, ni lloriqueos ni niñerías. Y ésto es lo que hizo este fín de semana massa, que acepto un acuerdo previo de no atacarse las primeras vueltas y que en la parte final ganaría el más rápido. Tendría que estar contento de que en realidad en el equipo no le hayan considerado directamente el segundo piloto y le hayan dado la oportunidad de ganar, siempre que demostrase en pista ser el más rápido, y eso a pesar de que él apenas si tiene opciones de ganar el mundial y su compañero sí tiene muchas. Eso en otro equipo no lo tendría. Creo que si lo tenía hasta ahora en Ferrari es por lo bien considerado que estaba (y recalco ESTABA).
    Por otro lado ahora me enteré de que Fernando en la última vuelta preguntó por radio qué le había pasado a Massa, si había tenido un problema con el cambio, pero curiosamente eso no salió por la televisión, en cambio la conversación del ingeniero con massa diciéndole que había sido muy magnánimo sí lo pusieron. Otra manipulación más que vuelve a demostrar lo que algunos dirigentes de la F1 quieren que pensemos y que ha puesto a Fernando aún más al pie de los caballos en la  rueda de prensa que iría a continuación

  31. alogilles

    Me parece correcto que así sea. siempre que sea una decisión ecuánime, tal y como ha sido esta.
     
    Pasar del tuteo a lo otro no es conveniente, a veces hay que poner límites.
     

  32. alogilles

    Así lo hago habitualmente, Elena. Gracias por el consejo, se agradece.  Pero hay días en que decido saltarme mis propias normas.
    Te considero una persona inteligente y seguro que sabrás apreciar quien fue primero en éste caso, si el huevo, o la gallina.
    Trataré de evitar roces, pero, a pesar del dicho… no siempre funciona al 100% aquello de que dos no pelean si uno no quiere
    Un saludo.

  33. marta

    Alogilles creo que sabes que te aprecio (todo lo que se puede apreciar a alguien que no conoces ;) ), y creo que eres de los que no se meten con los demás. También creo que Imolk lo es, aunque supongo que a veces todos saltamos sin necesidad, porque no siempre estamos con el mismo humor otenemos la misma paciencia. Quizás todos deberíamos leer lo que escribimos antes de mandarlo, así nos evitaríamos algunos comentarios que puedan herir o ser malinterpretados por alguien.

    Un saludo

  34. alogilles

    Gracias compañera. Aunque lo sospechaba, ahora sé de primera mano que el aprecio en que te tengo es mutuo.
    Un gusto leerte.
    Un saludo.
     
     
     

  35. bel1

    Oye @ Elena, una maldad, lo de las clases de Urbanidad, para desenvolverse en la vida sabiendo el lugar de cada cual, ¿no lo estarás diciendo por Massa,verdad?
    Lo siento, lo siento…..

  36. alogilles

    Ni por Felipe…

  37. bel1

    Si es que estos jovencitos de ahora….¡cómo diría mi abuel@!

  38. alogilles

    Es que son como críos, De verdad. :)

  39. Ferrari, ¿El juicio final?.

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