Hoy sí se presentaba el verdadero monoplaza de Mercedes GP, el MGP W01, el heredero del monoplaza que lo ganó prácticamente todo en 2009, el BGP001 ideado por Ross Brawn y tres equipos de ingenieros trabajando a sus órdenes en el seno de un equipo llamado Honda. La historia es corta pero intensa.
El amago del que fuimos testigos el lunes pasado, en la presentación de los colores de la casa Mercedes, nos dejó con ganas de ver el monoplaza. El Sr. Brawn decía no tenerlo listo, no obstante han incurrido en reincidencia cometiendo el mismo delito dos veces, atentos a la presentación que han montado los de Mercedes para contentar al patrocinador Petronas:
Este monoplaza ni siquiera era un BGP001, un Honda más bien...
El de hoy en Valencia suponemos que será la base sobre la que se desarrollará el monoplaza con todas las evoluciones que se les ocurra ir introduciendo a los ingenieros durante el presente mes de febrero. Después seguramente sea tarde para probar nada dada la prohibición de test una vez de comienzo la temporada 2010.
Al menos el hambre se nos empieza a quitar un poco con la cantidad de imágenes que nos empiezan a llegar, aunque algunos preferiríamos contar con muchísimas más, desde todos los ángulos imaginables para descifrar los secretos que oculta la propuesta de Ross Brawn.
Es pronto para sacar conclusiones de ningún tipo (y menos yo), al menos serias, como nos contaba PiratF1 hace pocos días. No obstante no hay nada de malo en comentar y destacar algunos pequeños detalles muy interesantes que le hemos visto al MGP W01.
A casi ninguno se le han escapado los escapes, valga la redundancia, del Mercedes:
En 2009 tuvimos polémica con los escapes del Ferrari F60, al final la FIA decidió que no eran legales. Veremos qué pasa este año, pero de legales tienen bien poquito, no pueden sobresalir de la carrocería.
Nos ha llamado la atención lo que parece una admisión extra para refrigerar algún elemento del interior del monoplaza:
Es posible que la siguiente imagen tenga mucho que ver con el alerón trasero móvil del que tanto se ha hablado las últimas semanas y del que tan poco sabemos:
Tal vez deberíamos de empezar a llamarlo “alerón trasero ajustable“. Según PiratF1 la muesca bien podría facilitar la tarea de ajustar el alerón a un ángulo X en las entradas a boxes (que podrían obligar a que fueran dos por norma). Con cada parada en boxes para cambiar neumáticos el coche será más ligero, con lo que adecuar el ángulo trasero del alerón podría venirle de perlas para no perder downforce.
Desconocemos a la hora de escribir esta teoría si es posible realizar ajustes del alerón trasero en las paradas de boxes durante 2010. Es un tema que dejamos caer.
¡¡¿¿Y ESTO QUÉ ES LO QUE ES??!!
Que no cunda el pánico, en la siguiente imagen os destaco de dónde hemos obtenido el zoom:
A lo más que llego a adivinar es que por el calor que se aprecia en la imagen, sirve para encaminar el calor que sale de los retrasadísimos escapes del Mercedes. Os prometo que PiratF1 tiene una de sus teorías, la cual no me atrevo a reproducir (a estas horas mis dos neuronas están out 
).
De todas formas seguiremos escudriñando fotos, hay mucho que ver y que comentar.
[...] View original post here: Detalles del Mercedes GP W01 [...]
Off topic
James Allen comenta en su blog lo siguiente:
It was a positive start for Ferrari. There have been rumours about the aero figures being poor and a B spec car being prepared. But my sources suggest that what has happened is that they recruited a new head of aerodynamics from Toyota in December and he brought a solution for a radical new diffuser with a hole the size of a sheet of A3 paper! It’s worth a lot in extra downforce and so Ferrari may well be building an update package around it, possibly for the first race if they can build it in time.
Es decir, hay rumores de que han contratado a un aerodinamista de Toyota que les ha dado un diseño de un difusor ‘radical’ con un agujero, perdón un ’slot’
del tamaño de un folio A3 con el que se consigue mucho más downforce. Esperan poder añadirlo para la primera carrera. Nada de problemas en el coche.
Un cordial saludo.
Off topic
Massa adelanta a Schumi:
http://www.youtube.com/watch?v=botoXcBso5w
Un cordial saludo.
Este año se aprecia un aumento de la importancia de los deflectores de los pontones.
Con respecto a las tomas de aire detrás de la cabeza del piloto, pienso que puede ser para refrigerar el depósito de gasolina (evitar que se caliente mediante el motor), y de camino, sacar una pequeña corriente de aire caliente que sirva para alimentar al difusor… si, me gusta elucubrar jeje.
Me llama la atención que en todos los coches menos el mercedes tienen en el alerón trasero un brazo en el medio que junta el alerón con el suelo del coche. ¿Es normal que no tenga ese soporte?
Lo dicho, estáis como cabras (cariñosamente hablando). No sé de donde coño sacáis tiempo para obtener tanta foto, tanto detalle y tanto comentario. Pero sea como sea, mil gracias a todos.
Información Bitacoras.com…
Valora en Bitacoras.com: Vamos con unos pocos detalles llamativos del Mercedes GP W01. El candidato de Ross Brawn para volver a por otro título en 2010.Una entrada de: Efecto Suelo Detalles del Mercedes GP W01…
Vídeos de los test de Valencia día 1:
http://www.youtube.com/watch?v=BhKUAiWy5-0
http://www.youtube.com/watch?v=XRaSjPMJ37E
(c) yossidlr
Un cordial saludo.
@FA
Tengo uno de ellos puesto en el lateral
¿Conoces al autor de los vídeos? el año pasado coloqué varios de él.
@Vari
Es que la espera ha sido insoportable, y ahora estamos como locos mirando fotos sin parar y comentando cosillas. Además, es una gozada poder intercambiar opiniones con todos los lectores. Entre todos se sacan más detalles. Sarna con gusto…
Un saludo.
Duda:
En el link que habeis puesto de la Ferrari con vista 360º, he podido apreciar un vulto en la parte baja del morro (debajo de donde se hace la union del morro con el resto del coche). ¿Habre visto bien? O es al misma solucion que uso Newey el pasado año. La verdad es que no estoy seguro, porque segun la foto que mires, se intuye, o no se ve nada. ¿Sirve para algo mas o es solo una especia de pesa?
Pd. Go Pedro, go…!!!
Madre mia!!!! Jors de donde has sacado a estos blogistas, son todos ingenieros???? hasta vos mismo debes serlo. Jamas he visto en pagina alguna tantos detalles, tantos comentarios acertadisimos, fotos, videos, en fin. Alguno ha recibido alguna oferta periodistica?????
Mil Felicitaciones a todos los participantes
He visto la sexta a medio dia y lo que han contado era tristisimo, para lo que hacen no hace falta ir al circuito. Seguro que muchos de este blog lo hariais mejor… El primer dia esta siendo brutal, gracias por las fotos, videos y comentarios
Jors, no solo eso, es que el intake superior del mercedes, está dividido para cada bancada de cilindros, o eso me hace creer el modo en que se ensancha justo por encima de los intakes que remarcas, y si se divide… deduzco que los otros dos deben ser los que se encarguen de ventilar o hacer circular el aire en la zona del deposito para no concentrar calor, y ademas, para refrigerar coolers del aceite, cambio…
Por cierto, no recuerdo quien fue que menciono el tema de refrigerar las centralitas etc, recuerdo hace tiempo haber visto en el fondo de las tomas laterales de aire, disipadores de calor, siempre pensé que podrían ser parte de la refrigeración de la electrónica, del mismo modo que en el frontal también existen.
Saludos, Spigel.
@bukerson
Me imagino que te refieres al soporte central del alerón trasero, ¿no?.
@Mikkel
Pues no me queda más remedio que echarle otro vistazo al vídeo porque ahora mismo no sabría decirte.
@Dario
Muy agradecido por las palabras, pero nada más lejos de la realidad. Somos aficionados de a pie con una pasión, quizás, fuera de lo normal por la F1. Las comparativas de las pequeñas evoluciones han sido un tema al que siempre se le han prestado mucha atención en Efecto Suelo. Es normal ahora que damos los primeros pasos en la nueva temporada y vemos las primeras imágenes que andemos buscando como locos detalles y demás.
Siempre digo que para un aficionado a la F1, la pre-temporada es uno de los momentos más interesantes del año.
@Spigel
Confirmado, la entrada del intake se bifurca, lo he comentado “off the record” con PiratF1. Como comentaba poco más puedo añadir. Lo mío es hacer ver de manera gráfica los detalles llamativos y si eso insinuar alguna posibilidad.
Habrá tiempo de entrar en materia
@templao
No te voy a decir que no puedan hacer más o mejor. Pero hay que pensar que las audiencias mandan y los patrocinadores pagan, como en la F1, y en la TV todos apuestan por el caballo ganador, el fútbol. Fíjate la rapidez con la que despachan la sección, casi dura más la presentación previa que los propios contenidos… No creo que la culpa sea de Lobato y su equipo si no del tiempo con el que cuentan, que no será más de 5 minutos.
Pienso, sobre todo, en los pobres cámaras que graban planos sin parar para que después se queden con un porcentaje ínfimo de lo grabado y monten a toda pastilla las típicas cuatro imágenes que todos hemos visto… Que digo yo, el material que no usan ya lo podían dejar en otras manos, ¿no?.
Un saludo, seguiremos con el tema de los detallitos.
Tengo una duda.. no estaban prohibidas las aperturas en el body del monoplaza? es decir, nada de rendijitas ni nada de nada en pontones, tapa motor, etc excepto las de la suspensión y del final?
Es que no se bien bien si es legal esto que tiene McLaren que debe ser para refrigerar el deposito (sauber tiene unas branquias)
http://tinyurl.com/yl7sw3l
Del Brawn, digo MercedesGP me tiene escamado su difusor trasero. En los recopilatorios de fotos de difusores que se mueven por los comentarios de esta página, uno de los más toscos es precisamente el de esta escudería. No me creo, bajo ningún concepto, que ése sea el difusor que veremos en Bahrein. De hecho, creí que su difusor era el que llevaba Sauber, muy parecido al del BGP001.
Curioso también que nadie haya copiado aún los finísimos “aletines” que, ya desde el año pasado, lleva en los laterales del morro. Supongo que la mayoría de equipos ha optado por un morro tipo RedBull, pero precisamente MercedesGP parece tener un híbrido a medio camino entre ambos.
Por cierto, otro nuevo por estos lares. Sensacional blog éste, que hace hincapié en el aspecto que más me apasiona e interesa de la F1: la tecnología. Llámenme raro, pero discutir y elucubrar acerca de apéndices aerodinámicos que proporcionan mejoras de eficiencia del 0,1% en algunos casos, me divierte como pocas cosas en este mundo. Un saludo a los creadores y habituales del sitio. Seguiremos por aquí la temporada.
¡Hola a todos!
Llevo un tiempo leyéndoos y este es mi primer comentario.
El mono de carreras que tenemos y tantas novedades de repente, creo que a veces nos hacen ver espejismos y a menudo la explicación más sencilla es la que más se acerca a la realidad:
- Alerón móvil o ajustable: No olvidemos que los equipos están en su primer día de PRUEBAS. ¿No es más sencillo (y económico), probar con un alerón trasero regulable (ajustando diferentes ángulos con distintas cargas de combustible) que utilizar varios alerones rígidos con diferentes ángulos para las pruebas? . Esto no significa que la FIA autorice en carrera dichos ajustes (desconozco la norma) pero hasta hace dos temporadas, los mecánicos cambiaban con una llave el ángulo del alerón delantero en la parada en boxes y si no me equivoco, la temporada pasada los pilotos podían hacerlo desde el volante.
- Escapes “sobresalientes” : Brawn es un mago, y como sabéis los magos “distraen” la atención de los espectadores de donde no les interesa que miren. En mi modesta opinión, los escapes (para mí ilegales pues la norma dice que no han de sobresalir) son el cebo para distraer la atención de la “competencia” (mientras discuten si son legales o no) de otras piezas o soluciones que están probando.
- Escapes del F10 : Ferrari fichó a Luca Marmorini para intentar reducir el consumo de su motor y ganar algún caballo más que lo igualara al Mercedes (eso sí, sin que afecte a la “congelación”). Quizá lo ha conseguido con unos escapes más cortos y por esa razón estén tan adelantados.
De todas formas, tenemos que tomarnos estas pruebas como lo que son : PRUEBAS. Creo que en la primera carrera habrá coches diferentes, pues tengo la sensación de que todos los equipos están escondiendo más de lo que están enseñando.
Pero las sensaciones (al menos las mías) son que el F10 pita.
Saludos.
Lo positivo: el F10 pinta bien.
@Spigel:
He leído en un blog inglés que la bifurcación del intake del Mercedes no tiene una finalidad aerodinámica o de refrigeración, al parecer todos los equipos utilizan ese intake además de para la lógica entrada de aire, como arco de seguridad exigido por la FIA para proteger al piloto en caso de vuelco, con lo que esa parte se fabrica con un material más resistente y por consiguiente más pesado. Lo que planteaban es que Brawn ha convertido ese arco en un solo pilar central de material muy resistente, con el consiguiente ahorro de peso en esa zona, que dicho sea de paso no es la más adecuada por su altura para llevar lastre de más. La verdad es que no creo que sea una información oficial, pero a mí se me antoja una idea muy de Brawn, siempre buscando optimizar hasta el más mínimo detalle.
Un saludo.
Cierto Daniken, es pilar, además, solo hay que ver donde colocaron el agujero para pasar el arnés.
Igual, me quiero corregir, dije una burrada como un templo de grande, y es que la admisión tiene una zona común, no se diferencia por bancadas, eso es para los escapes.
Entonces solo me queda una explicación para lo achatada que es la admisión cuando empieza a descender… el deposito con ello se reduce altura y peso en el punto alto, con lo cual, temas de centro de gravedad…
y sigue quedando los intakes inferiores para “ventilar” la zona del deposito. y alguna cosa mas.
Saludos, Spigel.
@Khan & LAN
Bienvenidos ambos a Efecto Suelo.
El nivel técnico está subiendo por momentos
Con el puñado de geeks que se está creando es posible que con alguna de las teorías lanzadas acertemos.
Un saludo.
PD: vuestros nicks, dichos así de corrido suenan a serie de dibus ochentera
Buenos días a todos. Ya sé que a estas horas estáis siguiendo los datos que nos muestra Jors y nuestros comentaristas, esto se ha convertido en “seguidores de F1 en vena” y es una gozada
Puestos a elucubrar ¿qué opinaríais de la opción de que Mr. Brawn tenga otro cubre motor preparado en la recámara ya hora está probando sólo el comportamiento del coche en la parte delantera que es donde hay novedades serias?, es decir, comportamiento del coche con neumáticos desconocidos.
¿Por qué digo esto? El tío Ross es un maestro jugando al despiste y lo que está claro es que los escapes, tal cual están ahora, (a Ferrari se los prohibieron el año pasado) son ilegales. Otra cosa que nos ha llamado la atención en ES es la “plaquita” que manda al cielo los gases de los escapes y que si no fijamos bien parece como si partiera el flujo del aire caliente en 2. Ahora me gustaría que os fijarais en los escapes del Ferrari. Éstos lo han hecho con cada escape individualmente por lo que creo que tiene una intención aero/termo dinámica. Ambos están usando el calor para direccionar el aire frío a zonas donde les interesa, aunque en el Ferrari se me hace más evidente el porqué. Por todo esto no me extrañaría nada que el cubre motor de Mercedes no fuera el definitivo y, o esté esperando a que le llamen la atención, o lo cambie de motu propio antes de que empiece la primera carrera.
Saludos.
Juan
@PiratF1: Lo que más me escama a mí del tema de los escapes es ver que Mercedes (también McLaren) y Ferrari han tomado dos caminos radicalmente distintos. Estoy de acuerdo contigo en que puede que esa pieza que cubre el motor sea provisional, de hecho, alrededor del escape, se pueden ver claramente los tornillos de anclaje de esa parte de la carrocería que rodea a los escapes, por lo que parece que ya han previsto que pueda desarrollarse y sustituirse. Sin embargo, más que para probar por separado el comportamiento delantero del monoplaza, creo que se podría tratar de una maniobra de distracción, como apuntaba LAN (buen vino, por cierto). Lo digo más que nada porque el comportamiento aerodinámico de un monoplaza tiene demasiadas interacciones como para probar la parte delantera y la trasera con independencia. Al menos, algo así adujeron los equipos de los difusores simples el año pasado, al explicar que para arreglar el problema, no bastaba con sacarse de la manga un difusor doble y montarlo en el coche, sino que habría que rediseñar por completo toda su aerodinámica para que éste funcionara. Pero es sólo mi opinión; en estos asuntos, doctores tiene la Iglesia, y mucho más controláis vosotros.
PD: @Jors: Mi nick es homenaje por partida doble al simpático caudillo mongol y al famoso arquitecto americano; el del compañero no lo sé, pero me gusta imaginarme que es por el antes mencionado vino. Pero ciertamente así sonaban juntos: época gloriosa para la diversión electrónica la que recuerdas.
Un saludo a todos.
PPD: @Jors: Bienhallado, se me olvidó decir.
Off Topic: Han sido aprobados los siguientes cambios para esta temporada:
.- La diferencia de puntuación entre el primer clasificado y el segundo pasa de 5 a 7 puntos, quedando el esquema así definido: 25-18-15-12-10-8-6-4-2-1.
.- Todos los monoplazas que lleguen a la Q3 deberán comenzar la carrera usando los neumáticos de la calificación (excepto si la carrera empieza en mojado, claro).
.- El número de juegos de neumáticos para cada fin de semana pasa de 14 a 11 (por cada monoplaza, se entiende; tiene sentido si pensamos que los compuestos este año serán más duraderos).
.- Citando a Autosport: Furthermore, reductions in aerodynamic downforce will be achieved by cutting the maximum height of the diffuser from 175mm to 125mm.
Es decir, nada de dobles difusores para el 2011 (o eso se intenta). Parece que, para este año, se abre la veda para los triples difusores (DDD), al estilo del que luce ahora McLaren. Ya veremos qué pinta tienen el de Mercedes (y el de Ferrari) en Bahrain…
Por lo que se, parece ser que RedBull no está en pista aun, porque en las simulaciones del motor en distancias de carrera han notado que sufren problemas de cavitación, es decir, que en el combustible se forman pelotitas de gas y terminan picando pistones, camisas…. La cosa es… que tipo de deposito ha ideado A.Newey para producir este efecto en el combustible.
PiratF1 los colectores tanto de admisión como de escape, se pueden modificar libremente, no se necesita ni Bypass ni nada, son los únicos elementos del motor que hay “libertad” , así que incluso es posible que tengan preparado otros colectores de escape,
Por cierto, sigo con mi duda sobre la legalidad de estas chimeneas en el McLaren, alguien que me aclare por favor ? Por cierto, se puede observar también en esta imagen la entrada de aire que hay bajo la admisión
http://img715.imageshack.us/img715/4793/2010020117020833val0004.jpg
Saludos, Spigel.
Jors
1 Febrero 2010 a las 22:16 | Enlace permanente
@FA
Tengo uno de ellos puesto en el lateral
¿Conoces al autor de los vídeos? el año pasado coloqué varios de él.
No conocer a Yossi es pecado… pásate por el (posiblemente) mejor foro de Fórmula 1… ahí le encontraras… pedrodelarosa.com
Un saludo.
@Jorge Ares
Bienvenido a Efecto Suelo.
La verdad es que no soy seguidor de foros (ya es falta de tiempo y tipo de concepto), como bien sabe FA. De hecho uno de los pocos que visito es f1foro.com donde participa junto con otros como fosforo, clausell, etc. Así que me dejas igual…
Un saludo.
@Spigel Siento el retraso
A ver, siendo modificables los escapes en cualquier momento ya que no están sujetos a normativa, excepto que estén totalmente cubiertos, creo que es más fácil modificar parte de los carenados que modificar colectores por la diferencia de potencia y consumo que puede haber. Estando completamente de acuerdo contigo en que la posibilidad de hacer cambios en los colectores es probable, a mí lo que me ha llamado la atención es el deflector de calor que han colocado en medio tanto McLaren como Mercedes, al cual apuntan los escapes y creo que ambos van a usar unos colectores si no iguales, muy parecidos. También es cierto que Mercedes ahora, a parte de ser fabricante de motores es dueña de una escudería dirigida por un “zorro” muy astuto. Pero también hay algo que he comentado “off the record” con Jors y con Oberon y aunque suene a conspiranoico y a elucubración sin fundamento, alguien en los comentarios ha hecho el apunte como rumor. El DD es casi el mismo que la temporada pasada, por no decir el mismo, los escapes sobresalen del carenado, hay muy pocas variaciones en lo que es la trasera del coche….. me huele que están probando el comportamiento del coche con el peso y la parte delantera porque no tienen datos ni estudio aerodinámico con esa cantidad de aire entrando en la zona delantera y ese peso extra y hay mucho dato que recoger, pero no me acabo de creer que el rey del DD del año pasado se conforme con montar una pequeñísima evolución de lo que introdujo, sabiendo milimétricamente los límites de la laguna reglamentaria, unos “holes” y que este año se limite a usar lo mismo y sacarnos los escapes por fuera del carenado…. me temo que hay mucho juego al despiste, pero son sólo eso elucubraciones
La chimenea del McLaren es ilegal hasta donde yo se ya que se prohibieron cualquier tipo de apertura en el cuerpo del coche por detrás del piloto. No tengo claro tampoco que el reglamento no diga que eso hace referencia al capó del motor pero como muy bien nos señalaste ahí es donde va el depósito de gasolina por normativa ya lo mejor no le afecta la norma ya que ésta se creó para que no sacaran el calor del motor a saco ya que creaba mucha turbulencia al de atrás junto con todos los elementos aerodinámicos. De todas maneras es un registro que lleva sus propios tornillo y es posible que puedan cambiarlo por uno cerrado y sacar ese calor por atrás. Veremos.
Un saludo.
Juan
En el caso del McLaren el aleroncito central de la trasera, aparte del tema de los escapes, también es utilizado por el aire caliente que sale de la refrigeración del cambio por la apertura que hay justo debajo de la aleta de tiburón. Si finalmente cambian la cubierta trasera, es posible que tenga una apertura en esa zona… aunque no se… peo también me dio por pensar que alguno puede tratar de extraer el aire caliente por alguna de las partes del difusor… esto haría que el aire de la parte baja, sea aun menos denso, y la diferencia de presión pueda aumentar… pero eso si que está fuera de normativa…
Igual, Ferrari nos indicó alguien en un mensage una solución que posiblemente tenga la misma función, y es que justo donde la luz de lluvia en forma de V
Saludos, Spigel.
Por si no lo conocéis, un Twitpic muy interesante con multitud de dibujos y fotos de temas técnicos, ScarbsF1:
http://twitpic.com/photos/ScarbsF1
@Khan
Había visto algún dibujo pero no conocía la fuente, muchas, muchas gracias
Un saludo.
Buscando información sobre estas placas o deflectores encima de la estructura anti-impacto, he venido a parar aquí. Ha sido todo un hallazgo.
Mi impresión es que delimita por arriba de la luz de emergencia un triple o cuádruple difusor, dando salida a la toma de aire encima del casco del piloto y recogiendo quizás el aire lateral a media altura. También es sugerente la idea de Spigel de aprovechar la diferencia de densidad del aire caliente, por la parte de arriba del “bonete” del difusor (o pequeño alerón central), proveniente de la refrigeración del motor, para acelerar la succión de los “pisos” convencionales del doble difusor. Fijaos en el reborde o rebaba del W01, podría estar pensado para enfocar el rebote de ese aire caliente hacia el aire frío de los pisos de abajo del difusor.
http://www.pitpass.com/images/galleries/2010testvalenciafeb13/2010testvalenciafeb13_s048.jpg
http://cdn.peru.com//deportes/sgc/portada/2010/02/01/b7ceb55e-6efd-4277-9dc0-8fa6946c2e46.jpg
@procrastinator
Bienvenido a Efecto Suelo. Me alegro que te guste lo que lees. En los primeros compases de la temporada, siempre que sea posible dedicaremos tiempo a entradas de este tipo que siempre dan pie a comentar posibilidades.
Un saludo.
Este va a ser El AUTO.
Todos hablan de Ingerieria, aerodinamica, diseños, y esta claro que llegue a este blog buscando precisamente ello, pero tengo algo que agregar, se olvidan de que los autos, o coches como quieran llamarlos, tambien son lindos e impactan a la vista.. uno llega creo que a amar a estos bolidos, por eso digo nuevamente… Este va a ser El AUTO.
De comparar este es el mas lindo, los colores, las formas, de ver al F10, o al Maclaren, me quedo con el W01, la ferrari es “fea” es larga, sin curvas, es como una mujer estirada, flaca e insipida ( lo dice un EX ferrarista, ya que mi corazon esta con el Viejo lobo.)
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