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Fastech

Tras el nick Fastech se encuentran cuatro ingenieros formados en el METCA de Epsilon Euskadi.

Si quieres conocer más sobre ellos lee la entrevista de bienvenida que les hicimos.

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37 comentarios a “Caja de cambios de un F1”

  1. V8 Power

    Vaya entrada!!!! Felicidades

  2. Bitacoras.com

    Información Bitacoras.com…

    Valora en Bitacoras.com: Tenía unas ganas que me moría de presentaros la última entrada técnica salida de la factoría ES, todo ello gracias al tesón de los chicos de Fastech, otros locos de la velocidad. Caja de cambios.Una entrada de: Efecto S……

  3. noalone

    Bravo, Bravisimo!
    Al fin entendi como era una caja de cambio de un cohce de calle, y eso que me lo han intentado explicar varias veces, (la familia de mi novia son mecanicos)
    un saludo

  4. guacha 73

    fantástica entrada chicos, ya he aprendido un montón cositas mas que no sabia :)

  5. Elena

    Gracias :-)
     
    Sabía como funcionaba una caja de coche de calle, pero no tenía ni idea de las diferencias con los de F1, me ha llamado la atención el que los engranajes no fueran helicoidales….
     
    Bueno, ahora más cositas claras….espero que un dia le toque el turno al embrague, ese me tiene muy intrigada.
     
    Gracias de nuevo y de vuelta a la normalidad.
     
    Besos.
     
    P.S. Me ha encantao el final “© de la ilustración de portada pertenece en exclusiva a: Alejandro Canalejo AKA: Khan” ;-)

  6. Oberon

    Qué mejor entrada que ésta para un día como hoy, Jors.
    Sublime el dibujo, amigo Khan ;)

  7. Daniken

    Maravillosa entrada técnica, la mejor manera de responder a esos podridos envidiosos del numerito verde. ES seguirá vivo, con o sin su permiso.
     
    Gracias a los chicos de Fastech por traernos estas joyas, y aprovecho para lanzar una consulta. Este sistema de Barrels o perrillos, supongo que hará uso de la electrónica del coche para tener la información de cuando engranar la marcha correctamente. No parece un sistema tan complejo y teniendo en cuenta que los coches de calle hoy en día son pura electrónica, ¿Es posible que terminemos viendo esta tecnología en nuestros vehículos?
     
    Un saludo.

  8. luisete99

    Pues con cosas como estas,es por eso que tu blog es especial,haber si se dan cuenta que aqui se aprende mucho,y hace que nos guste mas si cabe el mundo de la F1………..una vez mas te felicito por hacer las cosas tan sencillas para que los de a pie,lo entendamos la mar de bien.
     
    Solo me cabe una duda,las cajas de cambios las pueden abrir para cambiar los engranajes de carrera a carrera (para hacer cambios mas largos ó cortos) ó de eso se encarga la electronica????
     
     

  9. marta

    Si hasta yo entendí la mayor parte, es que ha estado muy bien explicado. Felicidades. Y como dice Elena la post data me ha hecho sonreir ;) .

  10. Juanjo

    Gracias, un post magnífico.

  11. Al

    Felicidades Jors… He seguido estos dias el blog sin poder participar por falta de tiempo pero…
    Sinceramente. Con dos huevos! Me parece una soberana estupidez lo de prohibir mostrar imagenes… Una vez más lo único que conseguirán será especular con la F1 sin darsela a los aficionados en condiciones.
     
    Asi que si no te dejan mostrar imagenes, pues con dibujitos nos entendemos todos. XD
    Un saludo! y adelante! Aquí seguiremos leyendote cada día.

  12. Oscar

    Que super explicación… genial!
    A mi una vez se me rompió el la leva del embrague y me pege 300 KM sin embrague cambiando a oído… con mi viejo ibiza.  Solo rasque 3 veces ;)
     
     

  13. Juan

    Quien quiere imágenes de la FOM, FOA, etc; teniendo explicaciones como estas…..Aun no he visto en la cadena de Mil…. , ni en otras, ni en imagenes, etc de la FOM, FOA,etc, una explicación com esta.
    Un Saludo.

  14. SurF1

    Enhorabuena. Explicado en términos sencillos y comprensible para cualquiera. Muy interesante la importancia de que sea lo más compacta posible respecto a la influencia que puede tener en el centro de gravedad del monoplaza ¿será este uno de los secretos de RB? :) .
    Saludos.

  15. juhbbei

    Gran entrada.
    Muy bien explicado todo y fácil de entender, y no tenía ni idea de la existencia de los barrels y de las válvulas Moog.

    salu2

  16. antonio_aa

    De quitarse el sombrero; muchas gracias, entre otras cosas porque he entendido lo que se explicaba; gran entrada, sí señor.

  17. Khan

    De verdad que es un lujo que, alguien que sabe mucho de un tema, te lo cuente de tal manera que te enteres tú también. No es fácil que se junten ambas cualidades, así que Jors, desde aquí, envíales mi más sincera enhorabuena a los chicos de Fastech.
     
    Uno de los datos que quizá me haya llamado más la atención es el que hace referencia al rango de tiempo del que estamos hablando. El cambio se realiza en milésimas de segundo, lo que en principio parece una nimiedad. ¿A quién se le ocurriría buscar rendimiento por ahí? Pues a los locos de la F1. Sí, son milésimas de segundo… pero es que se cambia miles de marcha miles de veces en una carrera. Y si hablamos de segundos, como bien nos explicaban, eso puede ser la diferencia entre la victoria y la derrota en este deporte.
     
    Excepcional entrada, un honor y un placer haber colaborado con una ilustración (y gracias por tus palabras, Oberon).
     
    Un saludo a todos.

  18. Jimmy

    Gran artículo Fastech. Sólo añadir que, según reglamento, cada par de engranajes debe pesar al menos 600 gramos, y estar hecho de acero

  19. Albe

    plas plas plas….muchas gracias; he aprendido un montón por vuestra “culpa”  je je
    Enhorabuena, y gracias por compartir vuestros conocimientos con los neófitos.
     

  20. Lalus

    Excelente entrada. Gracias.

    Un saludo.

  21. Popezz

    Muy interesante, ¡gracias!
     
    Salu2

  22. SurF1

    Off  topic: ¿habéis leido esto? http://elinfiernoverde.blogspot.com/2010/05/jodido-adrian-ii.html . Es una teoría digna de tenerse en cuenta y quizás por se la más sencilla tenga los visos de ser la más acertada respecto al rendimiento de los Red Bull, y de que no estén muy interesados en el desarrollo del dichoso F-duct.  Quisiera que alguno de los expertos de ES nos diera su opinión al respecto si es posible.
    Saludos y reitero my enhorabuena por la entrada.

  23. Khan

    @ SurF1
     
    Desde luego que no soy ningún experto en la materia, y algún otro miembro del equipo de ES o de los comentaristas habituales seguro que entiende muchísimo más del tema, pero por no seguir con el off-topic, te dejo aquí el comentario en otra entrada con mi opinión sobre el tema. Un saludo.
     
    http://www.efectosuelo.com/10-05-2010-noticias-breves-de-la-formula-1/comment-page-1/#comment-18035

  24. Cesar

    Muy, muy interesante Fastech, espero con impaciencia la proxima entrada ;-)

  25. SurF1

    @ Khan, mis perdones. Esos comentarios a los que me remites, fueron hechos después de que yo dejase de leer esa entrada.
    Sludos y gracias.

  26. Khan

    No hay de qué disculparse, SurF1. Y mucho menos después de la marabunta de comentarios de estos días, con la movida tan desagradable que se ha (nos han) montado.
     
    A ver si poco a poco se arregla la cosa. Un saludo.

  27. Artabrus

    Fantastico. Chapeau

  28. Tweets that mention Caja de cambios de un F1 -- Topsy.com

    [...] This post was mentioned on Twitter by Blog Buzz Motor. Blog Buzz Motor said: efectosuelo: Caja de cambios de un F1 http://dlvr.it/w9Cr [...]

  29. Nestor

    Es fantástico observar en la fotografía como los piñones de las marchas más cortas (a la derecha) parecen más anchos que los de las marchas largas. Tiene su lógica ya que estos deben soportar más par, pero ver que hasta ahí se recorta peso es simplemente fascinante.
    Por cierto, no habló alguien del hecho que las cajas de cambio actuales, seamless creo que les llaman, usan algo parecido al doble embrague (como el DSG o el DPK)???

  30. Lulazo

    Fantástica entrada. Concisa y muy clara. Enhorabuena, Fastech
     
    ES está vivo!!!

  31. deivid85

    Hola, lo primero que os deseo es suerte después de todos los problemas que habéis tenido. Os leo muy a menudo  pero nunca suelo colaborar, ahora es mi momento.
    Me gustaría hacer unos cuantos aportes a la información que has aportado, para añadir información sobre las caja seamless
    En el 2005 los equipos se opusieron contra unas cajas de cambios, que presentaron Honda y bmw que les hacia ganar 3 décimas por vuelta, las seamless,que quisieron prohibir el resto de equipos, la alegación de los equipos fue que era una caja continua, por eso la querían comparar con las cajas automáticas.
    En aquel entonces equipos como Renault  disponían de tan solo 6 velocidades porque el tiempo de cambio entre marcha y marcha no les compensaba, ademas de que el piloto se cansaba mas, mas peso en rotación, la caja era mas larga, por este ultimo motivo el renault traccionaba mejor en las salidas ( y algunos mas como el bajo centro de gravedad del v10 108 grados) al tener el motor mas cerca del eje trasero, ¿las recordáis?.
    Siguiendo con el tema, las cajas de cambios no eran automáticas sino que conseguían cambiar de marcha sin coger el embrague ni soltar gas (el embrague se usara a partir de entonces principalmente para las salidas y para el regular freno motor, cuestión por la que el ferrari pudo correr sin embrague) es un sistema de cambio relativamente simple y permite no perder par como pasa con las cajas DSG, estas ultimas funcionan haciendo patinar dos embragues, el sistema consiste en un sincronizador partido, una parte de este se queda en el piñón de la marcha actual mientras el siguiente, mientras la otra pieza engrana en el siguiente piñón, ahora los dos sincronizadores estarán engranados, pero como un piñón gira mas rápido que otro,los tetones del mas lento se despegara del sincronizador, haciendo que le golpe el tetón por la parte trasera de este, ¿porque no rompe? debido a que en la parte trasera de los sincronizadores tiene forma de cuña, que hace que este salte hasta la posición del la otra pieza del sincronizador.
    A continuación y para aclararos os pondré enlaces del proveedor de esta tecnología, de forma que se podrá ver de forma mas clara lo que os comento(espero que no os pongan problemas por los enlaces).
    En estas paginas podéis ver el funcionamiento en vídeo del sistema,
    http://www.motorcyclenews.com/MCN/News/newsresults/mcn/2008/December/22-28/dec2408-zeroshift-gears/?&R=EPI-105237
    http://www.hbm.com/en/menu/industries/automotive-industry/application-reports/automotive-details/datum/2008/01/09/zeroshift-move-up-a-gear-with-hbm-data-logging/
    Esta ultima es la pagina oficial de zeroshift, donde se puede ver mucha información, videos etc.. sobre esta tecnología.
    http://www.zeroshift.com/transmission-technology/animation.html
    Problemas del sistema:
    necesita que las marchas estén  muy escalonadas lo que exige un numero alto de estas, para que no exista una diferencia alta de par. el
    necesita un control de la posición exacta del eje de entrada de la caja de cambios con la salida, para saber si en ese momento los piñones traccionan o no, porque podría dar problemas al reducir marcha mientas se mantiene empujando el motor.
    Yo tengo una caja diseñada, falta corregir unas cosillas que tiene los piñones uno a continuación del otro (basada en una caja de williams del año 93 cuando experimentaban con diferentes transmisiones, que no fue la cvt, busquen en youtube y verán) pero que aplica el mismo principio, que las cajas actuales, con lo que se reduce la longitud de estas hasta la mitad, BMW iba a sacar una caja revolucionaria para este año que supongo que se vasa en un funcionamiento similar, lastima que al final usen la del equipo ferrari. porque tiene unas características muy interesantes para la normativa actual. no coloco enlaces a las fotos de estas la del williams del 93, para que no tengan problemas la gente de la pagina, con un poco de googleo por las imágenes lo verán.
    Ventajas:  al ser mas c0rta permite o llevar el motor mas para atrás, los que permitirá un deposito de combustible mas estrecho a la misma longitud, lo que se traduce en mayor aerodinámica y reparto de pesos, o también puede dejar mas espacio al difusor al ser mas pequeña y estrecha.
    Desventajas: al llevar mecanismos internos en el eje principal, estos tienen que ser mas anchos lo que obliga a unos piñones mas grandes, y manteniendo la distancia mínima entre ejes 65mm hace que los ratios de transmisión en la caja sean mas pequeños.
    Esto es información propia espero que os guste si existe alguna errata decírmelo, un saludo.

  32. ROSSO

    Fantastica aportacion y mejor manera de reaccionar contra los “elementos“, cada dia se supera mas este blog y cada dia se aprende algo mas.

    Salu2

  33. Khan

    @ deivid85
     
    Vaya pasada de comentario. Me he quedado pasamado leyéndolo. Algo había leído por ahí de las cajas seamless, bicheando algo de la empresa Zeroshift, pero la cantidad de información que has aportado es de órdago.
     
    Muchísimas gracias por compartirla e ilustrarnos.
     
    Un saludo.

  34. SennaCeccotto

    Me he quedado pasmao la respuesta adecuada a los de la secta..
     
    Bacci para las niñas y Abrazos

  35. Análisis Técnico del Circuito de Monte Carlo

    [...] Caja de cambios: Necesitamos una relación cerrada, ya que la velocidad máxima es baja, y además tenemos mucha carga aerodinámica, y curvas muy lentas. En el simulador he optado por cambiar la relación final, así he mantenido los mismos engranajes, pero transmitiendo más par y menos velocidad. [...]

  36. Odicha

    Impresionante cantidad de información. Lo de las cajas seamless de lo más interesante.

    Oir dientes rectos y pensar en la caja colotti del 131 abarth (es algo que no puedo remediar)
    http://www.colotti.it/img/correzioni/Colotti_251.jpg

  37. Javier Bruno

    Excelente artículo Fastech!!
    Me sumo a Elena con el pedido de un artículo sobre embragues, la verdad no estoy muy actualizado de como va esto en la F1 hoy por hoy.
    Con el debido permiso me tomo el atrevimiento de contestarle a Luisete99, con lo de relacionar las cajas de cambio. Las cajas de cambio de competición, están preparadas para desarmarse facilmente y así poder relacionarlas, esto último, se hace cambiando los engrajes para lograr el escalonamiento necesario, seleccionando de entre una buena cantidad de diferentes juegos. Un ejemplo el juego de engranajes de caja y diferencial de un dallara F394 con caja manual (hewland creo) ocupaba un cajón del tamaño de un TV de 29″.
    Saludos