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Oberon

Me llamo Fran, y mi nick proviene de la 4ª luna de Urano, que toma su nombre de el rey de las hadas en "El Sueño de una Noche de Verano", de Shakespeare.

Astronomía, Informática y mecánica son algunas de mis pasiones, pero la F1 es la más grande de ellas. Recuerdo que cuando era pequeño me gustaban las carreras de coches, y más concretamente el "coche blanco" que ponía "Parmalat", sí, era Nelson Piquet, y yo no entendía nada de carreras, pero me gustaba el Brabham. Mi escudería preferida fue Williams Renault en los 90, tanto con Mansell como con Prost.

115 comentarios a “Análisis Técnico del circuito de Sakhir”

  1. Khan

    Muchas gracias por el análisis del circuito, Oberon. Vamos a ver cómo afecta esa nueva parte revirada a los neumáticos. Se denota cierta preocupación en los equipos al respecto, sobre todo con el tema de las altas temperaturas. Y vamos a ver si es más divertido de ver, pues en mi opinión, el infield de Indianapolis puede ser una de las partes más aburridas de todo el calendario de la F1.

  2. juglar

    gracias Jors. El dato de la fuente no le tenia, yo lo he leído en Thef1 y ellos citan como fuente Auto Motor und sport. el link a la noticia es este. pero esta en alemán
    http://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/formel-1-mclaren-mercedes-fluegel-trick-ist-legal-1782044.html
    Lo he traducido con el google y viene a decir que el invento respeta la norma de no tener un dispositivo movil. y que la investigacion de la FIA se ha centrado en saber como el coche sabia cuando iba en recta o en curva, ya que se activa en las rectas. como según la Fia  el invento no infringe la norma de dispositvo movil relacionado con la aerodinamica. Se cree que el piloto es el que hace que el flujo de aire pase o no.
    Evidentemente los entresijos del invento son un secreto y se rumorea que es lo que Thef1 no dice…. incluso afirma que hay un pulsador cosa que tendria mas visos de ser ilegal. como digo se rumorea que es un invento en el que interactivo el piloto. como y con que parte del cuerpo no se sabe.

  3. Jors

    @Juglar

    De nada compañero, en realidad, si no me falla la memoria fue Khan el que nos daba a conocer el blog personal de este periodista especializado en temas de técnica. En concreto, este rumor del que estamos hablando sin parar viene del pasado mes de febrero:

    http://scarbsf1.wordpress.com/2010/02/27/mclaren-developments-snorkel-rumour/

  4. FA
  5. PiratF1

    Hola a todos ;-)

     

    Yo creo que hay una explicación mucho más simple que la de Scarb y más simple. No creo que afecte al aire caliente ni al frío y creo que además no depende del piloto sino de la velocidad del coche. Es más dudo que pierda la sustentación del alerón trasero. Lo que yo creo y me apoyo en lo que explica Timoteo Briet en su blog es que han conseguido mantener la misma down force o casi y han reducido el drag retrasando el punto de formación de turbulencias que rompen la capa límite, inyectando aire en la zona posterior del alerón. Hay otro artículo que aunque es un poco pupurri las imágenes y las simulaciones de CFD en 2D son bastante aclaratorias. A veces lo más sencillo es lo más efectivo ;-)

    El de Timoteo:

    http://www.racecartechnology-blog.com/?p=2681

    Este otro nos lo pasó Sergio de Fastech en su última entrada. Lo más interesante son las imágenes y las simulaciones que dejan bastante claro cómo funciona el truco de McLaren y la efectividad de éste:

     

    http://blogs.mundodeportivo.es/bernoulli/2010/03/05/ferrari-red-bull-y-el-aleron-trasero-de-mclaren/

    Luego si queréis comentamos la jugada.
    Saludos.
    Juan

  6. Alfocusete

    Alguien sabe si podria ferrari copiar el aleron del mc con facilidad??? yo creo q esta complicado ya ke seria un chasis nuevo, por donde esta situado el snorkel encima de las rodillas del piloto noÇ???
     

  7. PiratF1

    @Alfocusete Pues yo creo que es más sencillo de lo que parece y no creo que afecte tanto al desarrollo general del coche, ya que la acción está muy focalizada en el alerón trasero. Deberán adaptarlo a las formas de su alerón y de si aleta de tiburón y es posible que lo que más afectado se vea sea el intake de admisión pero el resto es muy efectivo a la par de simple ;-)

     

    Saludos.

     

    Juan

  8. juglar

    @pirata, tonces el snorkel del morro que sentido tiene. reconozco que a mi me parecía demasiado enrevesado una canalización de aire desde el morro pasando por el puesto de pilotaje etc.
     
    es mas hace tiempo durante una retransmisión de F1 Pedro de la Rosa hablo de la cantidad de resistencia que generaba una simple antenita de las que llevan en el morro, no recuerdo la cantidad pero era bastante, imagino que ese Snorkel en el lugar que esta situado tiene que generar bastante resitencia para ser simplemente un señuelo en plan despiste. que sentido tiene el snorkel ?

  9. Lalus

    @FA

    Gracias por los videos. Muy buenos.
    ¿Se supone que en esas pruebas utilizaron todas las mejoras aerodinámicas y la suspensión nueva?

    Un saludo.

  10. FA

    @Lalus

    Si, al parecer usaron el nuevo paquete completo, aunque algunos vídeos son para spots y en esos no se sabe que utilizaron.

    Un cordial saludo.

  11. PiratF1

    @juglar No se para qué lo utilizan pero te puedo asegurar que les debe salir a cuenta. Me explico, aunque sólo fuera para enfriar la centralita sería razón suficiente. ¿Os acordáis hace unas tres temporadas que Kimi le pasaban cosas extrañísimas en el McLaren y alguna que otra vez se le quemó parte de la electrónica y tuvo que abandonar? Este año con el calor extra no eliminado con el aporte de combustible frío tienen que refrigerar todo mucho mejor. No os extrañe que algunos desaparezcan en cuanto se llegue a circuitos con una Tª ambiente más fría.

     

    Saludos ;-)

     

    Juan

  12. FA

    Otra foto:

    http://images.gpupdate.net/large/147480.jpg

    Un cordial saludo.

  13. M

    @FA
    Ese alerón parece nuevo pero me parce a mi que debe de ser una evolución antigua que han montado para que no les fotografiasen el nuevo.

  14. Sirocco

    Intersante articulo sobre como estan siendo las primeras horas de Hispania en el gran circo…parece casi de Pepe Gotera y Otilio, ganas me dan de mandarles el curriculum para echarles una mano aunque sea de voluntario…:

    http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&idnoticia_PK=694793&idseccio_PK=1316

  15. Sirocco

    Algunas declaraciones curiosas:

    «Mi hermano trabaja en Dallara –la fábrica italiana que ha construido el coche de Hispana– y me ha dicho que han dormido solo cuatro horas en las últimas semanas para poder traer el coche hasta aquí»

    «Sacábamos las piezas de carbono hirviendo del autoclave y las acabábamos de pulir en el mismo coche, demasiado deprisa todo»

    Joer…

  16. Sirocco

    Estoy pensando que ni siquiera han hecho simulacro de cambio de neumaticos….si al final salen a correr, por favor que la television enfoque el primer cambio de neumaticos en boxes del HRT…

    Madre mia…

  17. Spigel

    Oberon, gracias por el resumen, sinceramente el balance es critico, pero la tracción ahora es incluso mas importante, y por lo que comentas, es posible que quizás lleguemos a ver hasta blistering por parte de algún equipo que no trate demasiado bien las gomas… solo pueden dar gracias que las temperaturas no son tan elevadas como en otros años.
     
    Referente a lo de alerón de McLaren… a ver si alguien me aclara un poco, porque mi idea, es que funciona mas o menos así (la calidad no es que sea muy buena, lo hice ahora en un momento para explicar gráficamente, y así poderme respaldar en la imagen)
    http://i43.tinypic.com/2rms6m0.jpg
    el primer caso es el típico que todos conocemos, y el de mclaren, mi idea es que al inyectar el aire, de algún modo consiguen generar una bolsa de aire (azul clarito) que consigue hacer que el aire del exterior (azul cielo) no se fuerce tanto y pase mas fácil mente por una forma quizás mas aerodinámica, eliminando el drag etc.  Si alguien me pudiese iluminar… pues mejor que mejor.
    Por cierto, dudo que el accionamiento del snorquel sea por rodilla, no debe ser muy cómodo ir en plena recta con la rodilla apretando algo que en caso de accidente puede ser un inconveniente… yo optaría mas por que en recta con una mano se manipule el sistema, tipo el manetino de ferrari.
     
    Saludos, Spigel.
     

  18. Elena

    Madre mia, montar el sistema hidraulico al reves….lo de la rueda parecía tonto pero esto….en fin, como ellos dicen si acaban la carrera será un triunfo….
     
    Saludos.

  19. Imolk

    Mirad que video tan chulo, para que os vayais quitando las ansias hasta mañana a las 12 horas, donde darán en directo los 2º libres:

    http://f1.gpupdate.net/en/videos/f1-2010-begins-in-bahrain_304/

  20. PiratF1

    @Spigel Creoq ue inyectan el aire dentro del alerón que sería “hueco” y lo sacan el zona posterior de tal forma que aumentan la velocidad del aire en la zona trasera donde antes se producían turbulencias por la variación  de presión que sufre el aire cuando pasa entre los dos alerones(el alerón es doble) y, al inyectar aire a alta velocidad justo pegado a la parte tresera del alerón retrasa la zona de turbulencias (menos drag) y aumenta la down force. Si te fijas en las imágenes del segundo artículo que he enlazado creo que queda bastante claro, tanto en la zona manchada de parafina como en la simulación en 2D.

     

    Saludos.

     

    Juan

  21. Spigel

    Por cierto, yo al principio pensaba mas como dice pirat, que el alerón trasero se alimenta del intake de la admisión, y no del snorkel, la cantidad de aire, y resistencia interna a la que se vería sometido el aire por ese conducto no creo que saliese a cuenta, yo opto mas por la opción que puede ser para refrigerar el deposito y centralitas desde bien al principio.
     
    Y quiero aclarar algo con lo de la imagen… ya dije que era así corriendo, y ahora mirándola bien, me faltan detalles, el cojín de aire que menciono, tendría el escape de aire por entre las dos laminas del alerón, para mantener un flujo continuo, y yo deduzco que cuando el monopaza alcanza determinada velocidad, la presión de aire generada es suficiente como para generar dicho efecto, hasta entonces el aire pasaría de modo similar al externo
     
    Saludos, Spigel.

  22. Popezz
  23. Elena

    Una de rumores, según Joe Saward se dice que en el garaje de Mercedes no hay muy buen ambiente, dicen que la información no fluye adecuadamente entre un lado (Michael) y el otro (Nico)…
     
    Quién será el que no quiere que le copien? Voto por Nico, está mas agusto con el coche, Michael se queja de que es demasiado subvirador para su gusto….
     
    http://joesaward.wordpress.com/2010/03/11/thoughts-from-the-paddock-in-bahrain/
    Saludos.

  24. Elena

    Anda, otra….
     
    Parece que el consejo mundial anda considerando reintroducir la regla del 107%….
     
    http://www.jamesallenonf1.com/2010/03/bahrain-latest-prost-becomes-a-steward-and-107-rule-could-return/
    :-) saludos.

  25. Elena
  26. FA

    Mercedes GP double deck twin diffusers:

    http://i41.tinypic.com/ja8j11.jpg

    Un cordial saludo.

  27. josef1

    Acabo de leer lo de HRT y me está entrando un mal rollo…. miedo me da que para empezar, entorpezcan la clasificación.
    Pero como pueden dejarles entrar en la pista sin saber si será una hormigonera? :-(
    Si yo fuera piloto de HRT, haría testamento antes de subirme al coche.. mas que nada por si me quedo “troll” de por vida del susto.
    Saludos

  28. templao

    Hasta ahora no me he puesto al dia, gracias a todos por las aclaraciones.
    Yo creo que el aire no lo toman desde el snorkel es demasiado caminoa recorrer estoy mas por el camino corto desde el in take.

  29. Jors

    @FA

    Muchas gracias por el difusor del W01, visto así, se asemeja mucho al diseño de difusor del F10 de Ferrari.

    La FIA reabre el proceso de candidaturas para formar parte de la parrilla en 2011. Visto lo que se ha visto hasta el momento mejor si reservan dos plazas, en ves de una como anuncian…

    Un saludo.

  30. josef1

    Ah¡ y otra cosa, si han montado el hidráulico al revés, como son tan cándidos de decirlo?

  31. antonio_aa

    Análisis genial, y gran video para hacerme una idea de por dónde conduce esta gente… espectacular y ya se me ponen más largos los dientes!!! Muchísimas gracias :)

  32. PiratF1

    @Elena y Spiegel,Pues parece que Allen confirma lo de la pata del piloto y que la toma es la que hay delante del cockpit. Creo que se han complicado la vida, por muy simple que sea. En fin, yo lo habría dejado en manos de la presión lineal del aire impacto o algo así… pero es que son ingleses :-D

    Saludos.

     

    Juan

    PD: Parece que mañana se meterá más en profundidad.

     

    Por cierto, ¿no creéis que el cambio de trazado que tan bien nos ha ilustrado Oberon, ha cambiado de tal manera que ya no es un “circuito Ferrai” per se ?

  33. Sirocco

    @ josef1

    Si lees lo del los “tres chavales” adoctrinados por la periodista francesa que pasaba por alli…entenderas que tenemos que estar preparados para leer cualquier noticia que se nos pudiera ocurrir saliendo del seno de HRT…

  34. josef1

    @sirocco
    Jurl Jurl Jurl :-D  me hace gracia pero más, compasión, les deseo lo mejor
    gracias por la aclaración

  35. FA

    @PiratF1

    No se si seguirá siendo un ‘circuito Ferrari’ o no, pero parece ser que en Maranello consideran que estan muy ‘en forma’ y que si las cosas salen como esperan es posible el doblete…  bueno, vale, reconozco que quien me lo dijo me ‘debe’ una broma y no se si será esta XDDD

    Un cordial saludo.

  36. Elena

    @JoseF1, lo de las hidrauliqueces lo ha contado Chandock, debe ser antes de contratar a los 3 sabuesos de las RRPP ;-)

  37. Elena

    Perdón, ha sido Senna el cándido….via Twitter? ;-)

  38. PiratF1

    @FA Yo también lo espero :-D

  39. FA
  40. josef1

    @Elena
    En cualquier caso, da penilla porque este tipo de cosas ya hacen que a parte de empezar con pie izquierdo, te entren inseguridades de esas tipo “patio de colegio”. :-)
     
    Saludos

  41. luisete99

    A alguien caundo da a inicio del blog le sale esto?:
    “This account has been suspended.
    Either the domain has been overused, or the reseller ran out of resources.”
     
    He tenido que entrar al blog por otro lado,se que esto no va de este tema,pero es que no se porque me pasa……….

  42. Daniken

    Buenas a todos:
    @Oberon: Muy buen análisis y gran video, con sustito y buena corrección por encima del piano al salir de la parte nueva incluido :-) Creo que el tema de las gomas va a ser muy determinante en la carrera, sobre todo si hace mucho calor el Domingo.
     
    @PiratF1: magníficos los dos enlaces sobre el alerón Mclaren, me parece la explicación más clara, lógica y sencilla de todas las que he visto y no creo que sea complicada de adaptar en el resto de equipos. No he podido dejar de leer los comentarios de la página de Timoteo y me ha surgido una duda repecto al tuyo. Entiendo la idea de inyectar aire, ¿pero cómo se consigue succionar aire del alerón?  Seguro que la explicación es sencilla pero yo no caigo.
     
    @Sirocco: el artículo que enlazas era algo previsible teniendo en cuenta las circunstancias de HRT, creo que todos nos esperabamos algo similar debido a las prisas y falta de experiencia del equipo español, pero el redactor del mismo creo que le ha puesto muy “mala baba”. Lo de “Colin Kolles, el hijo del dentista del dictador rumano Ceaucescu” y algunas cosillas más creo que sobraban ;-)
     
    @Elena: lo del 107% me parece una idea recomendable viendo como están las cosas en varios equipos.
     
    @FA: como siempre gracias por los aportes.
     
    Un saludo.

  43. josef1

    Para colmo, a chandhok le acaban de conceder la superlicencia hoy mismo, dicen que ya tiene bastante con su palmarés.
    La FIA ha dicho que su experiencia previa en la GP2, y sus anteriores pruebas con un F1 son suficientes para conceder al piloto la superlicencia.
    http://www.f1aldia.com/

  44. PiratF1

    @Daniken Con un simple venturi ;-) que haga vacío en el interior con una línea externa, por ejemplo. Otra más concienzuda es crear una pequeña bomba de vacío, no es necesario que chupe mucho sino que haya una presión negativa. En los aviones se usó durante algún tiempo.

    Saludos.

     

    Juan

  45. Daniken

    PiratF1:  gracias por la respuesta. Entiendo que ese Venturi sería tambien con un alerón hueco ¿no?

  46. Jors

    @luisete99

    Esa cuestión es para mí. Cuando veas ese tipo de mensaje es que nos hemos pasado la cuota de ancho de banda asignada, ¿qué quiere esto decir? que si eres un bloger que busca ganar lectores lo estás haciendo bien :-) , porque tu tráfico aumenta y consumes más ancho de banda.

    He tenido que asignar más y con un simple refresh (refresco en tu navegador habitual lo solucionas fijo, o pulsa la tecla F5 de tu teclado).

    Un saludo.

  47. FA

    Imágen más clara del difusor del W01

    http://i42.tinypic.com/24gpuo2.jpg

    Un cordial saludo.

  48. templao

    Han continuado el “difusor” al lado de las ruedas, por fuera del aleron? da la sensacion de que ahi hay unos cuantos planos mas. Que chungos son estos de Mercedes a ver si empieza esto y nos quitamos el miedo…

  49. FA

    Off topic

    Hace tiempo comenté que las simulaciones de Mercedes con el nuevo paquete les daba una ganancia de 4 décimas en curvas lentas y rápidas, es decir, variable según el circuito.
    Sin embargo, despues de los test en Rockingham aparecieron rumores de dudosa procedencia que indicaban una ganáncia de 0,8 seg. de los que se hizo eco AutoBild.
    Vistas las fotos, me inclino por la primera información, aunque en menos de 24h lo sabremos.

    Un cordial saludo.